尚有争议的几个问题de意见.ppt

1、当前尚有争议的 几个问题的意见,黑龙江省建筑设计研究院 陈永江 2011年3月9日,问题1,消防配电线路 保护问题,问题1,764 配电线路的过负荷保护，应在过负荷电流引起的导体温升对导体的绝缘、接头、端子或导体周围的物质造成损害前切断负荷电流。对突然断电比过负荷造成的损失更大的线路，该线路的过负荷保护应作用于信号而不应切断电路。,问题1,【当前几种做法】 做法设过负荷保护，但过负荷作用于信号。此做法完全符合规范条文。存在的问题是这样功能的断路器产品不是很多。 做法不设过负荷保护（断路器脱扣型式：3200）。存在的问题是线路一旦出现过载会造成线路绝缘老化，长期运行会导致短路（特别是接地故障）反

2、而易引起火灾，特别对平时消防两用的设备如消防电梯、地下室送风排风（排烟）等此问题更突出。 做法设过负荷保护（断路器脱扣型式：3300），但适当放大断路器脱扣器整定值（例如取计算电流1.52.0倍），使该级的过负荷保护不会因末端消防设备过负荷而动作。,问题1,【暂定意见】 优先采用采用做法，即线路的过负荷保护应作用于信号而不应切断电路。 只有消防时使用的专用线路，可采用做法，即配电线路断路器可采用只带瞬时脱扣器（断路器脱扣型式：3200）。 对于平时也使用的消防线路，可采用做法，即设过负荷保护（断路器脱扣型式：3300），但适当放大断路器脱扣器整定值，使该级的过负荷保护不会因末端消防设备过负荷而

3、动作。,问题1,【暂定意见】 近来有专家提出另一种做法：采用只带瞬时脱扣器（断路器脱扣型式：3200）与智能仪表组合（如安科瑞PZ系列可编程智能电测表） ，由智能仪表提供干接点输出用于过负荷报警。此做法可以借鉴。,问题1,【暂定意见】 另外：消防配电系统ATSE前或后断路器，采用只带瞬时脱扣器（断路器脱扣型式：3200），防止因过载跳闸。,问题2,高层住宅小区柴油发电机容量选择问题,问题2,对“大底盘”的住宅小区，如采用柴油发电机组做备用电源，选发电机容量时如何计算负荷？目前规范没有规定，如按全部消防负荷选择发电机容量过大？,问题2,表9.2.1 城市、居住区同一时间内的火灾次数和一次灭火用水

4、量（室外消防用水量）,问题2,【暂定意见】 同一时间内的火灾次数为1时（设计时与水专业核实）按小区中最大一栋消防负荷加上“大底盘”所有消防用电负荷（含公共消防用电负荷，如小区的消防泵、喷淋泵等）计算发电机的负荷。“大底盘”消防用电不应再分。 发电机做为备用电源使用时，小区高层住宅各栋电梯等正常时使用的一、二级负荷与消防负荷应分别计算。,问题3,ATSE链接时 保护电器设置问题,问题3,768 保护电器的装设位置应符合下列规定： 1 当配电线路的导线截面积减少或其特征、安装方式及结构改变时，应在分支或被改变的线路与电源线路的连接处装设短路保护和过负荷保护电器。 2 当分支或被改变的线路同时符合下

5、列规定时，在与电源线路的连接处，可不设短路保护和过负荷保护电器： 1）当截面减少或被改变处的供电侧已按本规范第7.6.27.6.5条的规定装设短路保护和过负荷保护电器，且其工作特性已能保护位于负荷侧的线路时； 2）该段线路应采取措施将短路危险减至最小； 3）该段线路不应靠近可燃物。 GB50054-95第4.5.2条的本意并不是“小于3m可不设保护”。 电缆分支截面减小处要设保护，保护开关前线路的长度没有要求。,问题3,问题3,保护设置问题,A）可靠性相对较高,B）可靠性比图A低， 但少一个短路保护电器,C）为CB级ATSE， 可靠性比前两个方案低。,若于个ATSE链接时，应符合低压配电设计规

6、范规定的线路保护要求。即： PC级ATSE之前应装设保护电器，不管分支线长度是否大于3米 。CB级ATSE由于自身有过电流脱扣器，其之前不必再设保护电器。 民规7.1.4 低压配电系统的设计应符合下列规定： 4 由本单位配变电所引入的专用回路，在受电端可装设不带保护的开关电器；对于树干式供电系统的配电回路，各受电端均应装设带保护的开关电器。,问题4,满足应急照明电源转换时间过渡电源设置问题,问题4,1385 1 应急照明在正常供电电源停止供电后，其应急电源转换时间应满足下列要求：1）备用照明不应大于5s；2）疏散照明不应大于5s。 应急照明当采用一路市电，一路柴油发电机组供电时，不满足应急照明

7、转换时间要求，应增加EPS或采用自带蓄电池的应急灯（过渡电源）。,问题4,有一种观点：增加一个由火灾自动报警系统发出的自启动信号。这样就可以在发生火灾时在正常电源未停电时就由火灾自动报警系统发出自启动信号启动发电机组，以满足应急电源的转换时间要求，此时就可以不设EPS或带蓄电池的应急灯？,问题4,柴油发电机组的自启动信号一般应由正常电源主开关的辅助接点发出，当电源停电时启动发电机，这是常规的做法，也是合理的做法，不停电时就启动发电机不是可取的做法。 即使由火灾自动报警系统发出自启动信号，也必须在“火灾确认后”，这段时间不可予估，在自启动信号未发出或发电机尚未启动成功时正常电源存在停电的可能，不

8、能满足应急照明电源转换时间的要求； 二类高层建筑及二级保护对象的建筑柴油发电机组可以采用手动启动装置，无法满足5s内启动。,问题4,结论：当采用一路市电，一路柴油发电机组供电时，应急照明应增加EPS或采用自带蓄电池的应急灯。EPS或灯具自带蓄电池可按持续供电30min； “火灾自动报警系统启动柴油发电机组环节”某些情况下可以设置，但不应作为不做“过渡电源”的理由。,问题5,应急照明采用声光控火灾时强制点亮问题,问题5,住宅建筑规范GB50368-20058.5.3：“当应急照明在采用节能自熄开关控制时，必须采取应急时自动点亮的措施。” 高层住宅无火灾报警系统时，如何实现自动点亮？,问题5,有人

9、曾提出以下几种方法： 1）每层设置一只“一按解除式照明开关”，正常时光源由声光感应控制，发生火灾时只要触摸一下开关就将这一回路所带应急灯全部点亮，声光感应控制不起做用。 2）在收发室设一按钮箱，火灾时一按将所有灯点亮并将声光感应控制解除。 3）用消火栓按钮开关动作信号联动的，但这种方式滞后时间较长，不宜使用。 上述方法全部不符合“自动点亮”要求，方法1）和2）依旧是“手动”，方法3）除依旧是“手动” 外，对消防疏散存在问题：消防队员接到119报警电话赶赴火场，总需要515分钟时间，消防队员到达火灾现场才可能按动消火栓按钮，火警电话前的时间则不可预计，这段时间正式需要火灾疏散照明的反而没有。,住

10、宅设计规范（送审稿） 8.7.5,住宅的公共部位应设人工照明，应采用高效节能的照明装置（光源、灯具及附件）和节能控制措施。当应急照明采用节能自熄开关时，必须采取消防时应急点亮的措施。,（送审稿） 8.7.5与原条文对比,住宅的公共部位应设人工照明，应采用高效节能的照明装置（光源、灯具及附件）和节能控制措施。当应急照明采用节能自熄开关时，必须采取消防时应急点亮的措施。,2003版住宅设计规范 6.5.3 住宅的公共部位应设人工照明，除高层住宅的电梯厅和应急照明外，均应采用节能自熄开关。 GB50368-2005 8.5.3 当应急照明在采用节能自熄开关控制时，必须采取应急时自动点亮的措施。 10

11、.1.4 住宅公共部位的照明应采用高效光源、高效灯具和节能控制措施。,住宅设计规范（送审稿） 8.7.5,多年来“应急照明采用自熄开关消防自动点亮”问题对无火灾报警系统的高层住宅是个无法解决的问题，此条没有强调“自动”，可理解为有FA时自动点亮，无FA时可以手动点亮。,问题5,【暂定意见】 高层住宅当采用应急照明和正常照明共用一套灯具，平时采用节能自熄开关控制时，当无FA系统时，应急时可手动点亮。,问题6,“商服”的技术措施问题,问题6,商业服务网点的定义： 住宅底部（地上）设置的百货店、副食店、粮店、邮政所、储蓄所、理发店等小型商业服务用房。该用房层数不超过二层、建筑面积不超过300m2，采

12、用耐火极限不低于1.50h的楼板和耐火极限大于2.00h且不开门窗洞口的隔墙与住宅和其它用房完全分隔，该用房和住宅的疏散楼梯和安全出口应分别独立设置。 商业服务网点的定义很清楚，但相应的技术措施没有对应上，火灾报警系统和应急照明系统是否要设置？,问题6,【暂定意见】 商业服务网点属于居住建筑，和住宅同等对待，一类和二类高层可不设应急照明和火灾自动报警系统。,问题6,注意：建筑专业有时所定义的“商服”其实并不满足“商服”的条件，电气设计应按“商业营业厅”处理。,问题7,“阻燃半硬塑料管布线” 是否还可以采用？,问题7,2008版民规没有写“阻燃半硬塑料管布线”，只有“刚性塑料管（槽）布线”，是否

13、意味着阻燃半硬塑料管不能再用？,问题7,此问题“民规”主编答复： 是这样考虑的，“阻燃半硬塑料管布线”不可在楼板内敷设，捣制混凝土挤扁则不能穿线，又不能在吊顶敷设，所以取消，不推荐采用。 现实中当前本地区住宅等一般照明布线施工单位还是比较喜欢用阻燃半硬塑料管的。是否今后一律要求采用“刚性” ？“民规”中没有写阻燃半硬塑料管布线不能等同于阻燃半硬塑料管不可用 。其他规范（GB50054-95）还有“半硬塑料管布线”。,问题7,85 1 布线用塑料导管、线槽及附件应采用非火焰蔓延类制品。 “阻燃塑料导管”，和“非火焰蔓延类塑料导管”是否是一回事？,问题7,非火焰蔓延类塑料导管： 按国家标准电气安装

14、用导管系统第1部分：通用要求的规定，电气安装用导管按防火焰蔓延性能，分为非火焰蔓延和火焰蔓延两类。 非火焰蔓延类试验： 1.灼热丝试验：用灼热丝灼烧每个试件中预期使用的最不利位置，灼热温度为750，试件应无可见的火焰或持续辉光，或灼热丝撤走后30s内火焰或辉光自动熄灭。 2.燃烧试验：在规定时间内试件不被实验火焰点燃或虽被点燃，但移开试验火焰火焰后，试件的火焰应在30s内自熄。,问题7,阻燃塑料导管： 塑料管等制品属碳氢化合物，常以氧指数（OI）作为材料耐燃烧性能的指标： 氧指数愈高，表明材料的难燃性和耐火性能愈好，氧指数为27及以上为难燃型制品。,问题7,【暂定意见】 原设计说明中：“支线穿

15、阻燃半硬塑料管（FPC，氧指数大于27）保护” 更改为：“支线穿非火焰蔓延类塑料管保护”（暂时回避“半硬”和“刚性”的问题，系统中仍可标注FPC),问题8,三级消防负荷 应急照明供电问题,问题8,“低规” 11.1.1 建筑物、储罐（区）、堆场的消防用电设备，其电源应符合下列规定： 1 除粮食仓库及粮食筒仓工作塔外，建筑高度大于50m的乙、丙类厂房和丙类仓库的消防用电应按一级负荷供电； 2 下列建筑物、储罐（区）、堆场的消防用电应按二级负荷供电： 1）室外消防用水量大于30L/s的工厂、仓库； 2）室外消防用水量大于35L/s的可燃材料堆场、可燃气体储罐（区）和甲、乙类液体储罐（区）； 3）座

16、位数超过1500个的电影院、剧场，座位数超过3000个的体育馆、任一层建筑面积大于3000m2的商店、展览建筑、省（市）级及以上的广播电视楼、电信楼和财贸金融楼，室外消防用水量大于25L/s的其他公共建筑； 3 除本条1、2款外的建筑物、储罐（区）和堆场等的消防用电可采用三级负荷供电； “低规” 11.1.5 消防控制室、消防水泵房、消防电梯、防烟与排烟风机房等的消防用电设备及消防电梯等的供电，应在其配电线路的最末一级配电箱处设置自动切换装置。,问题8,“建规”11.1.5条文中所说的消防控制室、消防水泵房、防烟排烟风机、消防电梯等是指消防负荷等级为一级、二级的情况（参见民规13.9.6 条）

17、 。消防负荷等级为三级时采用专用回路供电，不要求两个供电回路末端切换。,问题8,注意：三级消防负荷的应急照明是否可以没有电源的要求？从楼层配电箱采用专用回路，设置专用灯具即可？ 应急照明的定义：因正常照明的电源失效而启用的照明。应急照明包括疏散照明、安全照明、备用照明。 三级消防负荷的应急照明设计，应采用蓄电池作备用电源（采用带电池的灯具或设置EPS）。,问题9,非消防一级负荷 的供电措施,问题9,328 一级负荷应由两个电源供电，当一个电源发生故障时，另一个电源不应同时受到损坏。 302 一级负荷应由双重电源供电，当一电源发生故障时，另一电源不应同时受到损坏。 一级负荷是否一定采用双电源“末

18、端切换” ？（ “技术措施”中给出的做法）,问题9,【暂定意见】 一级负荷的供电措施：应根据电源情况、主接线情况、负荷性质来确定，不要求一律“末端切换”，“技术措施”中一级负荷的供电措施不是唯一的做法。 具体做法有以下几种情况：,问题9,一路电网，一路发电机，二者无联系,问题9,一路或两路市电电源，发电机做应急电源，设应急母线段,问题9,两路电源确为独立电源（双重电源）时,问题10,关于电缆选型问题,问题10,741 2 对一类高层建筑以及重要的公共建筑场所等防火要求高的建筑物，应采用阻燃低烟无卤交联聚乙烯绝缘电力电缆、电线或无烟无卤电缆、电线。 2009年民规研讨意见：有些地区存在困难主要是低烟无卤电缆的价格问题，随着技术发展价格有逐渐下降趋势，应尽量