文体多样和技术多元的新诗实验者

-精选财经经济类资料- -最新财经经济资料-感谢阅读- 1 文体多样和技术多元的新诗实验者 时间：2015 年 1 月 24 日 中国论文网 /5/view-12505505.htm 地点：台中市苏绍连家中 苏绍连简历： 1949 年 12 月生。台中师院毕业， 曾任国小教师，现已退休。1965 年开始 写诗，参与创立过三个诗社：后浪诗 社 （后改名为诗人季刊社 龙族诗 社 台湾诗学季刊社 。网络笔名米罗 卡索，曾设“ 现代诗的岛屿 ”及“Flash 超文学”网站，从事现代诗与超文本网 络诗创作。现负责“ 吹鼓吹诗论坛 ”网站， 并主编台湾诗学论坛刊物。其新浪 博客“意象轰趴密室 ”（ http：//u/1745607013） -精选财经经济类资料- -最新财经经济资料-感谢阅读- 2 曾获台湾第一届文学部落格奖。著有 茫茫集 惊心散文诗 隐形或者变 形 台湾乡镇小孩 童话游行 河 悲 我牵着一匹白马 草木有情 大雾 散文诗自白书 私立小诗院 孪生小丑的呐喊 时间的影像 时 间的背景等诗集。曾获创世纪二 十周年诗创作奖、中国时报文学奖诗奖、 联合报文学奖诗奖、国军新文艺新诗及 年度诗人奖等。 王觅：苏绍连先生，您好！感谢 您在百忙中接受我的采访。先请谈谈您 的人生经历，有哪些重要事件影响了您 的创作？ 苏绍连：我的生活是比较平淡， 没有什么波折。父亲和母亲开设零售米 店，定居而无搬迁，生活稳定，求学过 程顺利，均在台中。毕业后亦在家乡沙 鹿任小学教职，直至退休，没有经历任 何重要事件。我个人的人生变化是比较 稳定，没有遇到什么社会事件、政治事 件，或者家庭变故都没有。所以创作稳 -精选财经经济类资料- -最新财经经济资料-感谢阅读- 3 定持续，乃因我生活的稳定，而非受到 事件的影响。 王觅：您最早是什么时候开始学 习写新诗的？ 苏绍连：最早应该是从 14 岁， 初中时候开始练习投稿。那时候学校有 一个小的刊物。进到师专，大概 17、18 岁，就整个投入新诗的创作，在校园的 校刊发表。我的创作经历跟一般的学生 一样，就是在校园先写，在校园发展。 王觅：请谈谈您接受的诗歌教育 的经历？主要受到了哪些诗人和诗论家 的影响？ 苏绍连：我的诗歌教育就是学校 的常规教育。我受正规的诗歌教育不多， 没有受到现代诗的教导，接受的是传统 的教学。感觉上，我的诗不是受教育体 制而产生。我会写诗，或说我的写诗能 力的养成，其实依靠的就是“自学” ，就 是多阅读，从课外读物中去读，去学习， 去写。在不断的“ 读” 与“写”两个方式中 成长。我受到哪些诗人的影响？我自己 -精选财经经济类资料- -最新财经经济资料-感谢阅读- 4 不能断定或确切指出，但我可以告知我 年少时期读过而较喜欢的诗人，从初中 开始最早喜欢徐志摩，后来是杨焕。读 师范学校时开始看到洛夫、罗门、痖弦 的诗，我很喜欢，就从他们的诗里学习 如何写诗。我会去研究、去分析他们的 诗，找出他们的诗的特点，自然会受到 他们的影响。我会受到商禽的影响。至 于诗论家的影响，我没有特定受到谁的 影响，有关诗论的文章，我读得很杂。 我喜欢东看西看，图书馆里有诗论就借 出来读，但往往读过就遗忘，或者说是 抛弃，西洋翻译的理论或中国传统诗学 都一样，不会牢记。 王觅：在大陆的中小学校教学中， 学生也只能学习到几首新诗，诗人的成 长主要也是依靠自学。请您谈谈你自学 新诗的宝贵经验，这对诗坛晚辈会有帮 助。 苏绍连：其实所有自学都是通过 阅读，阅读会去找自己喜欢的。当时喜 欢杨焕，是因为他的诗比较有音乐性。 -精选财经经济类资料- -最新财经经济资料-感谢阅读- 5 也许所谓自学的过程一定是有模仿，模 仿是从他的语言上去模仿，比如说他的 语气上的，如语言的节奏，还有他的意 象是怎么产生的，慢慢地去学他的意象 呈现的方式。 王觅：谈到风格，我读您的诗明 显觉得前后时期的风格不一样，你是如 何将原先的风格变成了现在的风格？ 苏绍连：我的风格确实很有变化， 很明显的是我对意象没有那么重视，以 前是很重视意象的词语。意象就是让你 有一个画面感觉，这首诗里面所写的东 西是具体的，是可以产生一个画面的。 这个画面是经由你心里的那个想法，把 它组织出来，把它绘出来的。现在我的 转变是把意象尽量减少，减少到这首诗 的意象会很少，甚至没有意象。近几年 来我就是在尽量做这方面的尝试怎 么把意象减到最少。这跟以前完全不一 样。 王觅：这个很宝贵，因为现在大 陆诗坛也有人在提倡“ 拒绝意象 ”，大陆 -精选财经经济类资料- -最新财经经济资料-感谢阅读- 6 拒绝意象后是在向口语诗方向走，艺术 层次却降低了。 苏绍连：那不好，你把艺术层次 降低了，那是非常不好的。我跟大陆的 诗人不太一样，我的转变是把意象减少， 是不要让一首诗里面有太多互相干扰的 意象。因为一首诗里面意象包含太多， 那会互相干扰。我把意象减少以后，甚 至这首诗没有意象，就会产生一些问题， 这些问题就要用其他方法来补充，让它 维持诗的本质，如它的语言的旋律或语 言的变化，必须通过语言的微妙变化来 加强诗性，实质上是提高了艺术质量。 王觅：您 1949 年 12 月 8 日生于 台中县沙鹿镇，在台中师范专科学校毕 业。您在青少年时代不是在台北那样的 大都市生活。这种平静甚至封闭的生存 环境是否是您后来在诗歌道路上比台北 大都市成长的诗人更富有创新性，更喜 欢“标新立异 ”？ 苏绍连：大家认为很多创新的东 西，一定是在城市里产生，尤其是在一 -精选财经经济类资料- -最新财经经济资料-感谢阅读- 7 个比较开放的城市才能产生。在台湾虽 然我在中部，可是很多信息都是可以得 到的。我也经常到台北去，参加各种活 动，但是过的主要是封闭的生活，只是 封闭的生活也需要心灵开放。封闭的生 存环境对人的创作是有影响的，因为被 封闭，所以更想突破，突破就是创作的 精神之一。但是若说比台北大都市成长 的诗人更富有创新性，那可不一定。创 作的“标新立异 ”跟现实生活的 “标新立 异”不尽一致。创作的 “标新立异 ”是属 于创作理念呈现上的需要、手段，但不 是目的，而且是非常前卫化的创作实验 行动。 王觅：您于 1969 年获“教育厅学 生文艺创作奖” 大专组小说奖。为何后 来却成了诗人？您在 1980 年还以线 索作品获联合报小说奖极短篇奖。在 年轻的时候，您的小说创作那么优秀， 后来是怎么完全转移了新诗创作上来的？ 小说创作对您后来的诗歌创作产生了怎 样的影响？写小说采用叙述是否影响了 -精选财经经济类资料- -最新财经经济资料-感谢阅读- 8 您后来的散文诗的创作和长诗及叙事诗 的创作？ 苏绍连：文类的创作 方式或有不同，但文学的原则大致是相 同的。一个作者，要从内心受到什么感 动才去写，不管是小说或是诗，都是一 样的。我会写小说，是因为我开始接触 文学，小说、诗和散文都会接触，都会 尝试创作。自己后来会发现写诗比较适 合自己。因为自己比较喜欢语言上的精 减，还有意象上的处理。还有诗的写作 时间比较短，很快就可以完成一个作品。 小说需要写一两千字，需要较大块的时 间。写诗，可以将快乐或忧郁的心情， 通过写作马上来满足。一个写作者，最 好都有每种文类的创作经验，而且要从 不同的文类中汲取养分，拓展自己所要 创作的类别，甚至要跨越文学，到绘画、 音乐等领域去。有小说创作经验，当然 在写叙事诗时更能懂得怎样布局、铺陈 情节，怎样运用叙述角度塑造人物的形 像、说话的语境。 王觅：您的小说创作是否影响了 -精选财经经济类资料- -最新财经经济资料-感谢阅读- 9 您的散文诗创作？写小说的叙述是否影 响了你的散文诗的叙述？ 苏绍连：因为小说需要布局，需 要结节安排，比诗更需要线索。我的散 文诗有情景和情节存在，这些情节与情 景与小说相近。所以会写小说，尤其是 写短篇小说，有时候会写成散文诗。小 说的叙述更具体一点，散文诗可能会多 一些想象的空间;小说要很鲜明地、具体 地表现出来，散文诗就比较模糊一点。 王觅：现在您如何看待台湾众多 的诗歌奖？对台湾新诗的发展有何正面 和负面的影响？ 苏绍连：正面的影响是，写诗的 人多了，教诗的人多了，谋略的诗人多 了。评奖会吸引更多的人参加创作。一 些老师在教学中也会将给学生分析获奖 作品，会扩大诗的影响力。为了获奖， 诗人就不得不去思考如何写得更好，如 何得奖，会提高诗人的创作能力。负面 的影响是，有的人专门为获奖而去写诗， 没有真诚的心，目的性太强，一旦没有 -精选财经经济类资料- -最新财经经济资料-感谢阅读- 10 评奖，就不写作了。评奖还会导致大家 一窝蜂地模仿某种风格，可能对诗坛产 生误导。 王觅：您有一首诗的题目是异 乡人 ，全诗如下：“ 一个人，也许是姿 势难看，才成为一支拐杖/行走时，两边 的手流着眼泪，也许是一种疲惫/也许那 人是一条漫长的路/看看天空/总在翻起 破旧的鸟声/总在一架飞机下/听到婴儿 的脸/向自己的眼睛里掉落/路上连绵的 鞋印/也许是那人的姿势的/繁殖/开满/沉 重的嘴唇，垂倒下来，吻着衰退的泥土/ 垂倒下来，深深埋入故乡里。 ”请您谈谈 这首诗的创作情况？在高速发展的时代， 人类的家园没有了，是不是每个人都成 了“异乡人”？ 苏绍连：对我来说，这并不是说 我是“异乡人 ”， “异乡人”的意象或意义是 精神上的。我是从很多异乡人的形象中 借来的，我生活在自己的家乡，并非异 乡人。我的异乡人概念是从文学作品， 尤其是小说中得到的，如西方卡夫卡的 -精选财经经济类资料- -最新财经经济资料-感谢阅读- 11 小说。当然，文明发展，会使原来的乡 景改变，失去原貌，人若是怀念过去， 对新的家园生活便会有陌生的感觉，精 神上的自己便会变成“ 异乡人 ”，这也算 是一种“异乡 ”的性质。异乡是时间上的， 而不是空间上的。如现在我呆在自己的 家乡，却没有办法回去。因为今天的家 乡与过去的完全不一样。 王觅：您著作众多，在儿童诗、 散文诗、现代诗、图象诗、网络诗、长 诗、叙事诗等多方面都有成就。在上个 世纪七十年代被誉为“ 台湾省青年诗人 最杰出的一位” ，台湾诗评家萧萧指出 苏绍连“所表现的生命主轴与台湾人的 生活息息相关，其艺术工程之多元化与 多彩是台湾诗坛的珍宝” 。人的精力有 限，您是如何提高工作效率，如此高产 的？尤其是您是如何保持旺盛的创造力 与创新精神的？ 苏绍连：最重要的是你对诗有没 有兴趣。当诗的创作成为兴趣，你就会 坚持下去。诗成为我文学唯一表现的类 -精选财经经济类资料- -最新财经经济资料-感谢阅读- 12 型，最终再成为我个人生命存在的方式， 没有退路时，这样便须全力以赴，锲而 不舍，长期这么写下来，也就无令人意 外了。很多创作者，都是这样的在累积 自己的作品，我的作品算是不少，这么 多年了，创作了好几十年，也该有这些 数量。 王觅：您参加和组织过多种诗社， 1968 年，与洪醒夫、萧文煌筹组“后浪 诗社”于台中市。 1971 年，与林焕彰、 辛牧、乔林、施善继、萧萧、景翔等人 共组“龙族诗社 ”。1992 年，与向明、白 灵、李瑞腾、萧萧、渡也、游唤、尹玲 等人筹办“台湾诗学季刊 ”社。请您谈谈 诗社对您的成长和创作有何帮助？ 苏绍连：参加诗社是有必要的， 虽然创作是很个人的事，但有时候太过 于个人，不参与活动，是不好的，应该 多与诗友交流。诗社是一个团体，在这 个团体中，多少也会受到影响，有些讨 论活动对创作是有一定的提升的。团体 结社也只不过是对诗坛的一种关心和奉 -精选财经经济类资料- -最新财经经济资料-感谢阅读- 13 献，有些人的创作会跟着诗社推展的议 题而前进，但也有些人仍是自己走自己 的。我大致是折中的取舍，该怎么创作 仍是很个人的事，还是要走个人的路。 王觅：请您谈谈“ 台湾诗学季刊 ” 社的历史，它已经成为台湾最重要诗学 研究刊物，在海内外，尤其是在大陆有 巨大的影响。我父亲王珂自从 1997 年 在福建武夷山“ 现代汉诗国际研讨会 ”上 认识白灵、萧萧后，一直收到赠刊。对 他的新诗研究很有帮助。 “台湾诗学季刊” 社集结了台湾最优秀的诗论家、诗评家 及新诗教授，您的主要身份是诗人，与 这些理论家接触，对您的创作产生了怎 样的影响？ 苏绍连：对，没有错，现在“台 湾诗学季刊” 只有我一个人不是学者， 其他基本上都是教授。我觉得创作应该 在理论之前，我会去读理论家的理论， 但不会受他们的影响。他们理论与我创 作不见得是一回事，所以创作不一定会 跟着理论走。 “台湾诗学季刊 ”社的历史 -精选财经经济类资料- -最新财经经济资料-感谢阅读- 14 纪录，在诗刊很容易查到。 台湾诗学 季刊后来改为台湾诗学学刊和 吹鼓吹诗论坛 ，都很自然，大家都 没有异议。但“ 台湾诗学季刊 ”社开始结 社也并非标榜学院，可是后来发展增加 的同仁都是学院学者，所以十周年后改 为“学刊”论文定位。至于在学院强大的 理论家之间，只有我和向明师非学院， 创作是否会受理论家影响，问问向明师 或许和我答案会一致：创作先于理论， 创作怎能会被理论牵着鼻子走？如果诗 人想用他的作品来证明某种理论，自然 会受到理论的影响。 王觅：您是否认为诗人知道理论 多了，会妨碍诗的创作？ 苏绍连：会出问题的，不在于理 论，而在于诗人本身的能力，动与不动， 碍与不碍，都是诗人自己产生的。 2000 年，大陆诗评家王珂在他的 著作诗歌文体学导论诗的原理和 诗的创造中评价说：“ 这首诗产生了 具象的楼的建筑感，人生活在楼群之中， -精选财经经济类资料- -最新财经经济资料-感谢阅读- 15 在高耸的楼群之间，有楼的倒影，还有 落花和坠人。落花和坠人两组字分别上 下排列，中间留出空白，物体自上而下 作自由落体运动的视觉效果极佳。如果 把这首诗放在计算机上，通过自动翻页 更能显示出人和花自楼顶而降的动感。 最重要的是，这首诗通过形体的特殊处 理，较好地呈现出现代人生活在摩天大 楼林立的都市中的生存境况，特别是都 市诗人的生存境遇。不仅在楼群间存在 着坠人和落花，在楼与楼之间还存在着 诗：楼房的倒影/像脸 像发/西 斜以后/溶于夜/自颈之下/手臂为翅/乳房 是尘土。 ” 还有一首诗是您的逢入京使 变奏曲 ，全诗如下： 王珂评价说：“ 这首诗充分利用 了自然形式的最基本规则：对称，均衡 和方向性，把古典汉诗与现代汉诗巧妙 地融为一体：题目是唐诗常见的，故园 东望路漫漫和凭君传语报平安是古代汉 -精选财经经济类资料- -最新财经经济资料-感谢阅读- 16 诗;现代汉诗是：故事说完天已亮/东方 太阳出来了/路上走着一匹马/马的上面 似乎坐着一个人/那一个人离开了故事的 结尾/继续发展成一个新的故事/没有纸 笔可以写下这故事/凭着一匹马走回故园 /传说那个人离奇失踪/报上登载寻人启 事。全诗中所含的现代汉诗还可以从中 向两边读，从左向中再向右读，可以构 成多首诗，但是每首诗都有相同的主题： 思乡思亲想回故园。还把古代汉语与现 代汉语有机地结合：故园东望路漫漫， 凭君传语报平安两句是古代汉语，其 它诗句都是现代汉语。甚至还将传统传 递信息的方式与现代方式形成鲜明的对 比：传统方式是凭君传语报平安，现代 方式是报纸上登载寻人启事。这种新旧 的结合充分地呈现出诗人想表达的情感 和思想：故园是旧的，思乡的人是新的， 当代人想寻根，却处在新与旧的对抗之 中，甚至产生强烈的荒诞感：凭着一匹 马走回故园，却传说那个人离奇失 踪 ，这正说明故园东望路漫漫 。全 -精选财经经济类资料- -最新财经经济资料-感谢阅读- 17 诗的图案清晰地表达出有很多条道路归 故园，横的竖的的每一句话都可以象征 一条回乡的路，结局却不是条条道路 通故园 ，回故园的人却失踪了，故园 始终是路漫漫的。因为排列的奇特， 这首诗在众多的台湾诗人的思乡诗中， 显得更抒情、更深刻、更有艺术性。 ” 您为何要创作这两首诗，您同意 王珂的结论吗？ 苏绍连：这是我做过一系列古诗 变奏的作品，将古代汉语接生到现代汉 语里，在形式上去求变化，以求现代汉 语诗的新貌。我同意王珂先生的论述， 睿智的评论家总能见出作品的内蕴，给 予作品更多展延的可观性。感谢王珂先 生。 王觅：你对大陆诗歌研究者，尤 其是研究您的那些研究者有何建议？ 苏绍连：应该从作品本身来研究。 我觉得大陆研究者会采用他们的学养来 看台湾作者，也许会看到台湾作者不同 的东西。台湾作者成长的语言与大陆是 -精选财经经济类资料- -最新财经经济资料-感谢阅读- 18 不一样的，应该尽量从语言的层面上来 进行研究。台湾作者的成长是较快的， 比如说我的作品的变化是很大的，但是 大陆学者研究的更多是旧的作品。很多 台湾诗人都有同感，大陆学者常常过分 重视早期作品，对新的作品研究不够， 导致不能全面研究，不能准确评价一个 台湾诗人的创作。 王觅：台湾诗学季刊第 31 期（2000 年夏季号）是“图案诗专号” 。 第 33 期（2000 年冬季号） “现代诗学” 栏 目发表了丁旭辉的论文詹冰图象诗研 究 。他在文中称：“ 台湾现代诗人中， 最早创作图象诗的应属詹冰。八十 年代中期以后，台湾现代图象诗便生机 蓬勃的发展开来了，洛夫、罗门、非马、 杜国清、萧萧，罗青、苏绍连、杜十三、 陈黎、罗智成、陈建宇、林耀德、罗任 玲、颜爱玲等前行代、中生代与新生代 的图象诗作者，以大量而优秀的图象诗 作品，将詹冰、林亨泰、白c 撒下的 种子，灌溉出一座花团锦簇的图象诗花 -精选财经经济类资料- -最新财经经济资料-感谢阅读- 19 园。 ”您是台湾著名的图象诗人，请谈谈 您所知道的台湾图象诗的历史。 苏绍连：我所知的图象诗发展情 形，应与“图案诗专号 ”探讨的内容一样， 不会有新的发现，新的看法。 王觅：您对台湾的图象诗热有何 评价？ 苏绍连：过去是有图象诗创作的 热潮，但现在是冷却了，冷却好几年了。 可能是现在的创作者认为图象诗的技巧 在跨界的时代已经不重要了。现在诗的 跨界已经很普遍，有些与图画联合，有 的与装饰艺术联合，过去图象诗仅仅是 在语言内部的变化，与跨界艺术比已经 落后了。有些热潮需要诗社和诗刊来推 动，才会带来热潮。不过，几乎每个诗 人在诗创作的过程上，多多少少都会写 几首图象诗的作品。另外，在某些诗创 作比赛里，也会有图象诗和分行诗一较 高下，得奖的有时是图象诗。 王觅：请谈谈您的图象诗的创作 经历和经验？ -精选财经经济类资料- -最新财经经济资料-感谢阅读- 20 苏绍连：我有段时间去做图象诗， 有段时间去做散文诗，有段时间去做跨 界的诗。我有过一段时间特意进行图象 诗创作，大致有两种方法，一是从“物 形”思考，到以诗句代入物形;二是从“ 题 材”需要，将诗句以物形呈现。 王觅：您认为图像思维会在新诗 创作中越来越重要吗？ 苏绍连：图像就是影像，图像思 维是形象思维，图像才能产生意义。图 像思维在以意象为主的诗创作是，当然 是重要的。但是，每种不同的思维方式 影响了诗的表现形式，都值得尊重，都 有其必要的存在价值。 王觅：长诗是新诗中定型较早、 较完整和较长期稳定的诗体。闻一多认 为：“我觉得布局 design 是文艺之要素， 而在长诗中尤为必要。因为若是拿许多 不相关属的短诗堆积起来，便算长诗， 那长诗真没有存在底价值。有了布局， 长篇便成一个多部分之总体，a composite whole，也可视为一个单位。 -精选财经经济类资料- -最新财经经济资料-感谢阅读- 21 宇宙一切的美情绪的美，艺术的美， 都在其各部分间和睦之关系，而不单在 其每一部分底充实。诗中之布局正为此 和睦之关系而设也。 ”1981 年，您以小 丑之死作品获第四届中国时报文学奖 叙事诗佳作，以大开拓作品获第十 七届国军文艺金像奖长诗铜像奖;1982 年，以雨中的庙作品获第五届中国 时报文学奖叙事诗优等奖。您的长诗写 作及叙事诗写作有何创作经验？ 苏绍连：我赞同闻一多的观点，长诗一 定要布局。布局就是让诗的结构更宏大 一点。长诗要有一个气势，气势要连贯。 我非常重视布局。 王觅：您如何评价小诗？这种诗 体有何优点和缺点？ 苏绍连：诗体的存在，各有存在 的价值，不容排斥，但是不能因为太容 易写，太容易传播，就过度推崇。这是 一体两面的事，优点也是缺点。视界太 小，所见虽聚焦，但有局限;视界太大， 所见虽广，但恐失焦。小诗要写得很大 -精选财经经济类资料- -最新财经经济资料-感谢阅读- 22 不可能，容易模糊。对一个诗人来说， 小诗并不是他创作的重点。他的重点是 把诗写得长一点，要有一定的格局，写 长一点才能显出他的创作实力。 王觅：您如何评价近年的小诗创 作热？您认为小诗还会热下去吗？ 苏绍连：创作热潮，是因时代因 素而现，大家追求易读、快读，全因作 品量大而读者时间有限，所以创作者热 中于写小诗。但物极必反，创作者仍会 回来创作中长诗。只是小诗在读者的阅 读方便下，是不会消失或退烧的。 王觅：从冰心到宗白华，直到当 代，小诗形成了“ 哲理” 传统，即使写小 情绪，也要想办法写出哲理来，诗人的 写作与其说是宣泄情绪，不如说是在记 录思想，进行哲理追寻，在追求哲理的 过程中，诗人总是压抑着自己的情感， 抑制自己的想象。您的小诗创作会为了 说理压抑自己的情感吗？请谈谈您创作 小诗的技巧？ 苏绍连：诗因求其小，要限制字 -精选财经经济类资料- -最新财经经济资料-感谢阅读- 23 数和行数，任何想在有限的诗行里表现 的东西，都必须浓缩和压抑。情感无法 发泄到淋漓尽致。虽然要表现哲理，也 只能写某一个点。有哲理却不泛述，重 情感却不泛滥，小诗的表现能做到这样， 就非常得宜。 王觅：近年新诗创作中出现了大 量的“叙述”，甚至有诗人提出拒绝 “抒 情”，您如何看待这种现象？ 苏绍连：诗中多用叙述，这是一 种表现的方法。现在很多人喜欢叙述的 东西，因为可以表现得很清楚。或有其 目的性，写得好亦无不可。拒绝抒情， 是个人的创作观念问题，个人想要什么， 或不要什么，也只有尊重。诗创作是自 由的，对或不对，好或不好，就让时间 来证明。因为写诗是自由的，你愿意抒 情就抒情，愿意叙述就叙述，没有必要 强求。 王觅：有人认为散文诗是散文， 有人认为是诗，有人认为是独立的文体。 您赞成哪种观点？ -精选财经经济类资料- -最新财经经济资料-感谢阅读- 24 苏绍连：在我认为散文诗就是诗。 但诗是什么？怎样表现才是诗？仍有很 多人观念不一致。所以散文诗是怎样的 文体，各地区的看法也是纷歧的。台湾 和大陆的散文诗不太一样，大陆的散文 诗是与诗分开的的。但是台湾的散文诗 就是诗，没有分开。 王觅：您是台湾最著名的散文诗 人，出版过惊心散文诗 （1990） 、 隐形或者变形 （1996） 。台湾写散文 诗的诗人不多，如方明出版过散文诗集 潇洒江湖 。您认为散文诗最重要的 文体特征是什么？它与诗和散文有何质 的区别？ 苏绍连：散文诗最重要的文体特 征就是“不分行 ”，它只是分段但没有分 行。虽然写下来就像散文一样，但是它 注重诗的本质，如音韵、意象，尤其重 视想象空间。所以散文诗本质上是诗。 王觅：您 1975 年 3 月 27 日写了 一首散文诗，题目是七尺布 ，全诗 如下：“母亲只买回了七尺布，我悔恨 -精选财经经济类资料- -最新财经经济资料-感谢阅读- 25 得很，为什么不敢自己去买。我说： 妈七尺是不 够的，要八尺才够做。 母亲说：以前做七尺都够，难道你长 高了吗？我一句话也不回答，使母亲 自觉地矮了下去。/母亲仍按照旧尺码在 布上画了一个我，然后用剪刀慢慢地剪， 我慢慢地哭，啊！ 把我剪破，把我剪 开，再用针线缝我，补我，使我成 人。 ”请您谈谈这首诗的创作情况？为何 要采用对话？ 苏绍连：这首诗应用了对话。散 文诗可以借鉴小说的对话，对话可以产 生冲突。人与人之间，本来就是对话的 结构，诗用对话很好，对话也是向小说 借火，点燃事件的冲突性。对话之中可 以产生不同的想法。 王觅：1975 年 9 月 11 日，您定 了散文诗太阳 ，全诗如下：“行人的 影子都晕倒长长的街上，其中唯我抱着 影子痛哭，影子中有一个个我作无限久 的漫游。一个个细小的我布满在所有的 影子里并作忙碌的蠕动，其中唯我的影 -精选财经经济类资料- -最新财经经济资料-感谢阅读- 26 子里没有一个个我。/我面向着太阳，手 指着太阳，眼映着太阳，我发现自己瘦 瘦的十字身影还插在远远的太阳里。 ”请 您谈谈这首诗的创作情况？您认为写作 散文诗是否需要丰富的想象力？ 苏绍连：对，我写诗都是需要想 象的。想象是因为自己受到了什么感动， 或者什么启发，把它写出来。生命无助， 人受某种威权控制，人需要救赎。此诗 是为这样的意思而写。比如太阳是在控 制影子，可是人就需要太阳。太阳在控 制你。不管写怎样诗体的诗，都需要丰 富的想象力。 王觅：很多人认为散文诗是美文， 也是想象的文学，不方便写日常生活。 但是您的读信却写出了“家书抵万 金”的普通人的情感。全诗如下：“ 撕开 信封，你信纸上的那些黑字游出来。 /那些黑字兴奋地向四面八方游去， 然后，自四面八方艰苦地向我游来。每 个字均 含着泪光，浮浮沉沉地游着， 游到了我的身体上。有的字在我的袖子 -精选财经经济类资料- -最新财经经济资料-感谢阅读- 27 里潜泳，有的字停泊在我的臂弯中，有 的字失去知觉，在我的口袋里沉下去， 有的字抽了筋 ，掉在我的膝盖上，有 的字呛了水，搁浅在我的衣领上，有的 字被我的食指弹回去，有的字在我的鼻 梁上嬉戏浪花，有的字在脸颊上的泪珠 里仰泳，有的字被我的眼睛救起，有的 字渡不到我身上，便流失。从彼岸游到 此岸，是这般兴奋又这般艰苦吗？”请 谈谈这首诗的创作情况？您认为散文诗 应该如何处理日常生活题材和普通人的 世俗情感？ 苏绍连：想象与日常现实生活在 创作上并不冲突，现实是真实，想象在 作者的作品里面也是真实。许多现实生 活的题材写入作品里，为达到文学表现 的高度，不是直接采用现实，有时必要 融合想象，让现实生活的题材变得精彩 好看。世俗的情感会让世俗的人亲近， 因为你想象中的有些情感也是现实中的， 也容易使人感动。易感同身受，却也显 得太直接，所以世俗的情感在文学里必 -精选财经经济类资料- -最新财经经济资料-感谢阅读- 28 须含蓄、隐藏、转化。 王觅：您觉得台湾的散文诗和大 陆的散文诗有何差异？在台湾是最优秀 的诗人才写散文诗，在大陆散文诗几乎 成为通俗文体，人们通常是先写散文诗 再写诗，您如何看待这种现象？ 苏绍连：这是一个很奇怪的现象。台湾 不会先写散文诗才写诗。台湾的散文诗 不会称为“美文 ”。 “美文”指的语言的美和 情感的美，二字反而是对散文诗的羞辱， 像“文句词藻很美、景物描述很美、情 感形容描写很美” 这样的 “美”都令 人作呕。散文诗写不好的人，才会把 “散文诗”和“诗”分开看。 王觅：您是台湾最重要的网络诗 人，您任过“ 台湾诗学季刊社 ”的论坛刊 物吹鼓吹诗论坛主编及网站站长。 您在网络上设置了“ 现代诗岛屿 ”及“flash 超文学”两个个人网站，及“ 意象轰趴密 室”部落格（博客） ，发表作品及回复读 者的问题。由于对网络的热中及对数字 诗（超文本诗）的实作，您 2003 年以 -精选财经经济类资料- -最新财经经济资料-感谢阅读- 29 网络笔名“米罗 卡索” 的虚拟身分获得 年度诗人奖。请谈谈您的网络诗及超文 本诗的创作经历？ 苏绍连：简单说，边学边做，学 计算机语言、学软件包开发的程序，将 之运用在网页制作、超文本诗制作，但 本身要具有美学修养、影像和音乐的搭 配能力，最基本的是要知道自己所做的 作品是诗的表现，只是用网络和超文本 的类型而已。1998 年开始做到 2004 年 吧。 王觅：台湾新诗学者商瑜容在 2003 年 5 月出版的台湾诗学学刊第 一号发表了题为米罗卡索网络诗作 的美感效应的研究文章，高度评价了 您的网络诗创作：“ 自 1998 年他开始尝 试编写网络诗，并以笔名米罗卡索在 歧路花园和美丽新文字网站上， 发表许多精采的作品。从一名优秀的文 本作家，转战超文本的编制，其网络诗 作的艺术表现，非常令