尝试从一个比较新的角度解读房地产及后市应对策略

无名游荡天涯已久，今得名发贴。本人一向以敏于思而慎于言为基，不敢因己之能而示人， 亦不敢因己不能而误人，仅一家之言，不敢自专，盼君能审问之慎思之而达明辨之效！ 近期看了时寒冰先生（/）与牛刀先生 （/41433768_d.html）的博客，佩服他们的言与行，不过觉得他 们不经意间跳入了思维的死胡同，徘徊于表面，追逐于枝末，执迷于细节，却未能溯及高 房价的根本。所以注定了观点的道趋而不同于谋。由于我国的房地产已经货币化了，所以 应将房地产归类于金融市场，而金融市场就是资本供求的市场，所以两位先生的着力点用 在了什么刚性需求，房屋空置率，供求，租售比，各地的房价对比，虽然说的很有道理， 所列的数据也很有说服力但以这些基本面来判定金融市场，这就是偏离的主要原因。有时 特别是极端行情出现的时候基本面除了配合资金炒作外没有任何意义，它可以通过资本的 运作完全脱离基本面，演绎出完全独立的行情，并维持相当一段时间。 只要是金融市场，就必须以持续不断的流动性注入来维持它的上涨，房价的上涨是由 一二线城市的上涨带动下周边地区产生联动性的上涨效应。由于大城市巨大的人口压力， 土地的稀缺性在某种程度被人为的放大了，这就给房价的上涨提供了一个绝佳的借口。每 个家庭，每个城市，每个国家都必须有自己的也个或多个支柱产业来维持他们的运转。而 城市是一个高建设成本，高维护成本，高运营成本的三高生态环境，它需要极高的资本不 断注入来维持这个生态环境的正常运行，而资本的获得主要以政府税收的形式来获得。我 国近 30 年来对城市建设的投入比西方几百年对城市建设的投入还要大，而资源的有限性决 定了厚此必须薄彼，所以也造成了教育，医疗等这些本应该财政巨量投入的公共福利却成 了补充财政缺口的秘方，所谓医疗产业化，教育产业化就为这种无耻提供了一件皇帝的新 衣，不用剥开也是赤裸裸的丑陋。 前从次贷危机发生以来，各国都在努力摆脱。欧盟，美国是由于没有控制好资本的杠 杆性任由其放大导致资金链的断裂而爆发的信用危机，而我国却是由于外贸的萎缩而内需 的不足导致的产能闲置。不一样的病却吃给西方国家配的药，而且剂量比他们还要大。本 来如果出口的快速增长，那么就可以用来掩盖其他行业的低效同时维持高额的制度成本与 民众的生活水平的提高，但现在是外需一直不振，从现在看来政府现行的政策更多的是削 减民众福利而维持政府开支然后坐等外需的恢复，却不知这种发展模式的巨大局限性与外 需恢复的不可预知性。 有点偏题了，不过前段后面会用到，先回到房地产上面。不管是以什么形态表现的财 富形式归根结底土地都是根本，我们每个人都是自然之子，有幸来到这个世界实际上就预 设了我们每个人的立足之地，这也正是人之为人的根本，至于对“钉子户”以刁民论，然后 将自己置身于道德的优势地位立论，行而下，这本身就是一种不道德甚至是反道德。世界 上只有泰国，马来西亚，新加波等少数几个国家承认我国的市场经济地位。市场经济是以 平等的交易主体，市场的自由进出，要素的自由流动为基本前提的。而土地是万物之源， 这个不能自由交易或者说这个最主要的要素都未曾拥有，还有什么市场经济之说呢。这也 是高房价主要的一个点。地方政府以前主要是以税收为政府的主要收入。而随着税收的改 革，中央将比较稳定的税收都归于中央财政收入，这就造成了地方政府的收入骤减，而政 绩考核的主要指标是 GDP 与城市建设发展情况，这些都是需要资本的大量投入的。渐渐的 以出售土地的第二财政与赚取拆迁差额为目的的第三财政渐渐代替了第一财政，特别是在 出口这架大马车的倒退与内需的不足，导致地方政府的财政收入越来越倚仗土地的收入， 随着地方政府欠帐突破五万亿的情况下，房地产既能增加财政收入然后更好的投入到城市 建设同时又可以使得 GDP 增长，这都是政绩的体现，实是一剂妙药。所以在目前经济未明 显好转的情况下，房地产绝对是每个地方政府利益的保证，甚至可以明细到地方政府的各 个官员的利益，所以地方政府不可能允许房价的下跌。这就可以很好的解释为何野蛮拆迁 等一系列现象屡禁不止的原因。 若站在中央政府的立场看问题呢？出口的萎缩对于中央政府的打击同样巨大。为保持 GDP 的增长，而在三架马车倒下两架的情况下只能加大政府投资。而政府加大投资必须是 以财政收入的增长作为前提的，而出口的萎缩无疑减少了政府的财政收入，那就需要拓宽 税收渠道，也就有了前期的查税与手机补助之类的也要收税的说法（我国税负全球第二， 法国第一，隐性税负应该是全球第一）还有加大债券的发行，当这些都不能满足政府的投 资规模时就使用非常手段，直接开动印钞机而且确实也这么做了，虽然政府现在进行的大 规模的铁公基投资，大量的挤占了真是的社会需求同时也浪费了巨量的社会资源，不过目 的达到-GDP 非常漂亮，现在这些基建项目都在建设或者不断上马当中，央行只能一直维 持宽松的货币政策以避免烂尾工程的出现，不过由于我国没有独立的货币发行体系，必须 与全球主要央行步伐一致，以免人民币承受过大的升值压力，影响我国出口导向型的经济 结构，随着全球经济体扩张的货币政策的不断退出，我国要保持同步，只能减少货币供给， 又是一个两难的局面。而造成的流动性过剩表现形式就是物价的上涨，前段时间的大蒜无 疑是个很好的证明，而且这种情况非常可能在不同商品之间连续上演。M2 30%的增长即使 抵消掉 10%的 GDP 增长中的有效增长我们定在 4%吧，那么即使忽略以前的货币投入，单 以 09 年论，物价上涨的幅度应该是 26%，或许我们感觉还不是很强烈，不过如果央行不 能及时回收流动性，那么这个数字必然会以各种情形来证明它的存在。中国的统计部门是 世界上最勇猛的员工，想必大家或多或少都有所了解，所以很多时候是不能以他们的数据 来立论的。而房地产与股市吸收的很大一部分的流动性，这也是为何通胀暂时显得不是那 么严重的一个主要原因吧。 房地产是一个高耗能，而且没什么技术含量的附加产值基本忽略，对社会经济发展提 供不了任何帮助的一个行业，没有一个国家敢将它作为支柱产业，试过的都知道很痛苦。 那为什么在房价明显泡沫的情况下，中央政府却没有采取遏制措施呢，多渠道建房，二套 房大幅度增加税收，物业税等等措施都可以达到目的。为何酝酿了怎么久就出了个无关痛 痒的个人住房转让营业税免征时限有 2 年恢复到 5 年。正如华尔街日报中文版所说的“这是 一个在 06.9 月就已被证明无效果的措施，或许任何看空中国股市，楼市的都是致命的。 ”银 行是社会运行的血液，是一切活动的媒介，现在却被房地产绑架了，我们知道一个社会如 果能够维持它的正常运转，那必须有一个系统来维持它的工作。只要这个系统没有崩溃那 么在这个框架下发生的任何事情都是合理的存在。如果房价真的如我们大多数人所想，像 迪拜一样跌个 70%，那么这个系统还能维持吗更大的可能是崩溃结局。所以在没有找到可 以代替房地产的产业前，好像房地产成了一个不能跌的格局。所以中央政府也绝对不会允 许房价下跌，什么联合国人权合约之类的就先放一旁了。而股市的上涨在扩内需，保 增长的大环境下就成了该跌却不能跌的怪物，比如这次的股市，在 12.14 号时个人就觉得 会有一波大的下跌，现在却有止跌回升了，这种情况今年就发生了好几次，都是看似要跌 却始终跌不下来。如果政府将这个情况维持下去的话，那么人民币汇率就必须做一个向下 的调整以修正因股市与楼市带来资源错配的负面影响，但我国政府控制人民币汇率是不争 的事实，而且采取的是弱势的策略，所以更可能的是通过商品价格来进行资源错配的修正。 高房价以政府为主导，银行提供弹药，投机者就是与虎谋皮，而贷款买房者则成为牺 牲品，虽然前面也说过政府不允许房价的下跌，但它有能力延长泡沫的破裂时间，却不能 改变泡沫破裂的命运。而且房地产它是一个单边市场，下跌的时候不会向股市可能出现一 个像模像样的回调，只会一直向下。而所谓的国际游资也在为高房价提供支撑。这绝对是 拍脑袋的想法，只要外资的脑袋没烧坏，就不可能将自己投身于明显具有巨型泡沫的市场， 现在他们要做的是逃离而不是进入。而对于所谓的刚需者而言，其实没有绝对的事情，我 们只要将自己的精力放在地方，就会很容易的丧失对其他事物的敏锐性，如果产生一种非 得到什么不可的心态去追求一件事物的时候，那么这个事物往往就成为了一个人致命的地 方，将自己陷于泥潭而不觉。很多人买房靠的是感性而不是理性，这是一个可能对于个人 甚至是几代人都影响巨大的决定我们应该更多的是理性的思考而不是脑袋发热的结果。而 有些是麦房防通胀的，更是不可理解，房价本身就是制造泡沫的源头，买泡沫源头防通胀， 又是一个拍脑袋的结果。可能有些面临没房子就结不了婚的尴尬，可以与女朋友商量。延 后结婚或者延后买房，这就好比一对夫妻，女方定义的幸福就是奢华的房子与舒适的生活， 而男方定义的幸福是精神的自由与心境的平和，那么女方就没有权利要求男方放弃自己的 幸福去追逐财富甚至是男方两代人的财富来满足女方的幸福观，每个人的幸福我想应该是 需要自己去追求的，正如刘德华所唱的“你自己幸福自己去找”。将自己的幸福观强加到别 人身上要求别人为实现自己的幸福观而放弃他的幸福观，并为自己的幸福而努力则是不义 之举。若自己没有与他一起去追求自己定义的幸福，却坐享其成则是不义中的不义，当然 这个例子反向也是同样成立的。不管如何，个人认为现在买房的不管是基于何种目的，都 是经济学比较缺乏的一个外在表现。 那么有什么办法应对通胀呢，我们的目的是保值，就是维持货币购买力的稳定为第一 目的。那么首先考虑的是它的稳定性，外汇首推美元，好像国内报导的感觉貌似美元很不 稳定，贬值趋势明显。其实美元是世界上最稳定的货币之一，比人民币稳定太多了。由于 日本以后是日益被边缘化的国家，而且人口老龄化严重，所以不是很保险。这次的次贷危 机与迪拜危机使欧盟的银行系统受了内伤，而且欧盟是一个许多国家的联合体，有共同的 央行却没有共同的财政部，也为风险增加了不确定性，而美元无疑是最好的避险货币。其 实商品也是一个很不错的选择，特别是国内的农产品，这波上涨他们是属于待涨状态的。 大米是世界上最好的避险商品，不过由于我国政策实现有难度。最保险的方法是同时购买 美元与黄金，进行反向操作冲销风险，效果可能更好。 就写到这吧，文章中糅合了几位天涯老前辈的东西，谢谢他们。自己也写的比较随意 所以也显得比较凌乱，许多的数据也没有去收集（比较懒，呵呵） ，所以少了一些说服力。 如果有写的不足之处还希望批评指正，谢谢了！若能互取精华共同进步更是不胜感激！ 谢谢大家的回帖，主要是感觉现在很多朋友被房子迷糊了，看不清楚前面的路了，为了房 子可以抵押上自己的未来，甚至是几代人的未来，其实在非得到某个东西的时候最好应该 跳出这个框架然后理性的思考一下得失。 一位前辈说的好，资本化是中国经济未来增长的主要推动力，虽然房地产也是资本化 的结果，不过是被人为的扭曲了而已。其实中国 30 年来的发展归根结底不过是一种制度红 利罢了，是国家开放资本，从垄断到适度的开放而大幅度降低制度成本的必然。正如资 本论中所说的生产力应该与生产关系相适应，经济倒逼政治结构改革的时代可能在不久 的将来得以实现！ 有朋友说我为什么不从细节方面分析房地产市场怎么样，而只是围绕楼市来解读宏观 经济环境与经济政策，感觉只是将房地产作为一个跳板。我记得有句话是这样说的：人生 重要的不是所在的位置，而是所朝的方向，比如我们就业更多的考虑是这个行业的发展潜 力，同样的我们关心的东西也一样要是可持续的东西，最好我们一辈子都不能完成的东西， 由于事物的不可实现性同时给了我们持续的动力，而楼市明显不具备这种特性，我国 30 年 的发展同时累积了很多的问题，而在经济向好时还能借助经济的增长掩盖住，一旦经济下 滑很多问题就暴露出来了。而今年采取政府投资拉动经济的政策，政府投资的低效性与低 透明度引发的各种问题，最大的致命点是它的不可持续性，而随着大量基建项目的投产， 央行只能继续投放基础货币保持基建项目的进行，那时恶性的通胀不可避免，而恶性通胀 就是一个导火索，引爆的是诸多的社会及经济问题，迫使央行回收流动性等一系列的紧缩 政策，甚至经济倒逼政治结构的改革都可能到来，房价自然就下来了，可能低的令人吃惊。 任何违法经济运行规律的东西如果不及时改正，市场会强制它改正，就如同 90 年代的日本 就是被金融市场强制改正。个人估计在近期房价可能还会有无量空涨的一波行情。明年下 半年苗头就会出现，整体爆发预计在两年内，所以将过多的精力花在不可持续的事物上纯 粹是浪费时间。现在买房的人，缺乏的是对经济基本的认识，感性压倒了理性的思维。当 我们对某一个行业不了解是如何运行而充满未知的时候，我们的思维就很容易被别人所误 导，而我们的决定很容易受周围环境的引诱，07 年的全民炒股，广大投资者都茫然的站在 高点站岗，我想很多现在还站在那。而房地产现在也是这个情况，当大家都知道买房赚钱 的时候也是最危险的时候。 时间允许的话我们都应该多补充点经济方面的知识，使我们在目前的大环境下能够做 到“白天知道夜的黑”。金融与我们的生活，生产等息息相关，而且金融的发展对社会的进 步所提供的帮助并不亚于科技的创新，早上刚看了一本描写金融的书，写的不是很好不过 观察的角度很独特，我会整合一下再联系目前的经济环境与社会现象，尝试解读金融是如 何对我们的社会活动产生作用的。 什么金融，很多人第一反应就是股市与银行。确实股市银行是我国典型的金融市场，而 且这两个主要的金融市场已经与国企之间形成了一个可怕的恶性循环，一个畸形的三角关 系而且至今还以这种形式存在着，我国金融行业的发展从某种程度上是畸形的发展，金融 的发展作用之一就是加快资源的配置速度，降低配置的成本，提高配置的效率不过我们很 大部分是反其道而行，遮盖了金融使他的作用没能很好的发挥出来而导致了资源的错配， 今年的经济政策更是加重了错配的幅度，不说这些回到正题。 金融就是跨时间，跨空间的价值交换，他的发展解决了价值跨时间的储存与跨空间的 转移问题,（那价值是如何评判的呢？个人觉得价值的判断不是以主观也不是以客观来做衡 量的，而是在客观条件下人主观形成的对事物价值的评估。比如由于饥饿而濒临死亡，现 在状态下的我们与刚吃完大餐摸着肚子的，对于一大碗牛肉面的需求是不一样的。饥饿的 人可能会感激你一辈子，现在状况下的我们则显示无所谓的状态，而摸肚子的人可能与你 拼命，这正是由于人在不同的客观环境下对事物的需求主观上产生了截然不同的价值评判， 这也正是计划经济的弊病所在）同时对未来的产品进行定价，比如期货的发现价格的功能， 所以他的现值是由未来收益收益决定的，是效用决定价值而不是由过去的劳动成本决定的。 顺便暂时先对马克思拍 4 个板砖- 板砖一.他的均富理论有至少这几个缺陷：1.他没有详细 讨论人的幸福来自何处，只是简单的假设经济平等了人就幸福了；2.没有解释人为何要进 行不幸福的劳动，只简单假设人民拥有财富为自己劳动是不会缺乏动力事物，他没想到人 们进行劳动是制造经济不平等这个幸福趋使的；3.经济平等与政治平等是两个相对立的概 念，绝对意义上的经济平等会造成政治上的严重不平等，而政治上的不平等反过来作用造 成了经济的不平等，最后是都不平等，大家应该都是感同身受。 板砖二.唯物论至上，将 唯心论打的他母亲都认不得了，其实如果没有唯心论整个社会根本不能运转，比如你去上 班就是由唯心论在起作用。而唯物论是从客体出发去观察事物及物质决定意识，物质第一 性，意识第二性。计划生育思维将人想象成为只吃饭不干活的怪物，就有了生只小猪 GDP 增加，生个人 GDP 下降，得出了个-人不如猪的结论，计划生育不明白 GDP 是由人去创 造的，不说这些侮辱我们智慧的事情，呵呵。唯物论的研究方法就是先臆造出一个结论但 每个人的想法不同所臆造的结论自然千奇百怪了，所以主张唯物主义永远准确的往往又是 违反常识最多的，会出现许多让人觉得不可思义，违反逻辑的东西，大家应该都见识过不 少了！ 板砖三：资本论的悲剧就是提倡人与人之间的斗争，阶级间的杀戮，而不是倡 导权力制约，民主监督。伦理部分中不以人行为本身判定对错，却已人所处的阶级来判断 人行为的对错，这个杀伤力心知肚明。 板砖四：资本论是在“劳动价值论”的基础上的， 劳动越多那么其价值就越大。不知道劳动不仅可以创造价值也可以毁灭价值，真正创造价 值的是市场与创新。而且按这个理解下去，越是劳动越密的创造的价值越大，这是什么逻 辑！？ 总结：马克思一辈子没吃过猪肉（企业经营） ，没见过助跑（工厂调研，与企业家 交流） ，没杀过猪（经济活动，生活靠人救济） ，也没见过猪长什么样（与同行交流） ，却写 出了一本科学养猪 ，教导别人如何养猪，以此法养猪，莫非真的有如此强悍的小猪能在 此等卓绝的恶略环境下顽强的生存下去？ 有点离题了，主要是联想到这些情不自禁， 马上回来！ 既然金融是跨时间跨空间的价值交换，那么彼此的信任与保证金融交易安全的制度就 成为了交易能否成功的基础。在古代由于生产力水平的限制，支撑不起金融的快速发展， 但其实是以一种人格话的隐性形式存在，比如子女就是家长实现跨时间的价值投资价值转 换的一个主要方式。而传统社会中都是以家庭，家族的形式聚居，都是隐性的金融往来， 比如哪家人婚嫁，那么就拿些钱给他。哪家有时需要帮忙就去帮，其实这些都是隐性的金 融交易，不过是以“人情”的形式存在罢了。这些金融交易由于都是本家人，那彼此的信任 条件就有了一定的基础，那又以什么制度来保证交易呢?儒家的“三纲五常”这种等级制度就 是支持这个交易系统的制度保障。不过随着现代金融的发展，这种家庭的利益交换渐渐的 被剥离开了，使家庭更多的是精神上与情感上的交流。而一直争论不休的孔子，其实争论 的就是他的文化体系，文化的诞生必然是由于某种需求而生，同时也因某种不需求而死， 只要这种文化被更优化更受欢迎的文化所取代那么这个文化的时代就完结了。而文化价值 的第一目的就是最大限度的生存下去，第二才是对自由的需求与精神需求。当生产力低下 时金融不够发达时或者说没有金融发展的物质基础时，人们愿意失去部分的自由来换取个 体最大限度的生存，比如在远古时代就因为个体很难独立的生存只能聚居，在加强生存能 力的同时丧失了部分的自由，一旦生产力足够高，金融发展足够强大那么继续牺牲个人权 利，个人自由就没有什么必要了，社会文化与政治结构自然要作出相应的调整，这也正是 目前我国所面临的问题。生产力与生产关系是相互制约与促进的，而社会文化是涵盖在生 产关系中的，随社会的发展社会文化也是不断的变迁的，简单形式上的文化复古没有任何 积极的作用也没有任何意义。 因为拍了 4 个板砖缘故所以今天可能写不完了，明天继续说为何钱多了却没感觉富裕， 为何有时货币投放量增长迅速却没有导致恶性通胀的发生，还有关于税收与国债作用以及 他们所反映的社会现象，特别是美国的国债感觉由于媒体的误导，大家可能觉得美国由于 大举借债，大量赤字，是洪水猛兽，是不对的！其实大家都不傻。我们看他人家是土豆， 可能人家看我们也不过是地瓜而已！ 这几篇帖子我都花了许多的精力去写，也力求能从比较独特的角度去解读一些经济现 象（这个比较吃力） ，可能帖子比较长同时自己经常不经意的调头有关，但我也在尽量用简 洁通俗的语言来表述相对复杂的经济现象了。希望大家能多给我点精神上的鼓励，即使没 事出来吼几声，吼完之后接着走也是欢迎的。 其实“为何钱多了却没感觉富裕”与“为何有时货币投放量增长迅速却没有导致恶性通 胀的发生”可以做同一个问题来解释的，这里就要引入财富的货币化的概念。而财富只有通 过自由交易，流动起来才能形成资本，犹如改革开放前的国企，土地资源因为没能自由交 易，所以财富就不能具体化为资本的形式表现出来，而资本又是以货币作为载体的，所以 货币化后就要求有相应的增发货币作为配备。比如现在的房地产，不过是将土地财富通过 货币化的形式表现成为资本，它本身就是具有财富的特性的，所以说房地产并没有对社会 的发展作出什么贡献。而房地产过度的货币化往往只是挤占了其他行业的资源，癌症就是 恶意的吸收其他组织的营养而壮大自己，竭泽的是整个躯体的未来，而最后导致的是由于 躯体的消失癌症也没有了生存的土壤，而现在的房地产就是中国经济这个躯体的癌症。 我们以前在亲情，友情等的名义下所做的隐性的经济活动随着生产力的进步，更多的 人远离自己的家乡出外谋生，那么这种隐性的经济活动相应的减少了他的生存土壤，自然 就要随着金融工具的发展一一被货币化了。比如我们以前的时候要搬家的时候一般都是叫 朋友帮忙的，是以“人情”的形式存在的，而现在搬家一般找的是搬家公司，是以货币的形 式存在的，这里就形成了对货币的需求；以前的养儿防老，现在越来越多的人选择了买养 老保险，这里形成对货币的需求；比如我们出外打工，以前的社会很多是自带干粮棉被等 一些必须品，是以实物的形式存在的，但现在的我们出外读书，工作都是以货币作为媒介 的，这里也形成了对货币的需求。由点及面，总之当越来越多的经济活动被货币化了以后， 即使这个社会的经济没有得到发展但他的货币需求却是不断增长的。这也在一定程度上很 好的解释了为何钱多了却没感觉到富裕，因为我们以前很多的经济活动被货币化了以后， 什么都需要钱了。但是货币的投放量也是有个度的，比如今年我国的 M2 增长率放在美国 这个已经高度货币化了的国家，那恶性通胀早就爆发，不过我国要是不回收流动性也逃脱 不了。由于货币化出来的钱越来越多但我国金融发展水平低，创新能力更不必说，投资的 渠道狭窄，政府高度管制金融和金融有由国家垄断的情况下，资产价格扭曲，泡沫层出不 穷，随便上哪都可以找到这方面的例子，就不举例说明了，呵呵。 下面来说说国债，其实债券市场是最早发展的证券市场，起源于政府因战争对融资的 需要。美国独立战争爆发时，1780 年美国政府面临的是政府债券无人购买，士兵不愿再收 政府欠条作为军饷，没人愿意接受大陆币，虽然后来从法国借入 250 万的金币喘了口气， 不过财政部长汉密尔顿作为人质去法国旅游了，可以说如果没有债券这个金融市场，美国 早已不复存在了。而美国从建国以来都是“穷国富民”的政策，这样的政府是有求于民的， 需要民众的税收作为生存的保障，这样的政府权利扩张不了的。而且实行的是三权分立， 将“枪”分成三分，不让同一个人拥有完整的“枪”，宪法规定公民都可以拥有枪支，这无疑 给政府套上了层层的紧箍咒。如果可以不通过税收就能富有的政府最后终将走向专制，因 民众很难制约它权利的扩张，如果“枪”还在他手里，那结局早已注定了。 美国在 19 世纪初由过去的生产驱动型向消费驱动型转变，以借贷推动消费，再利用 消费的增长来推动经济的发展，因为我们通常都是在青年的时候有很强烈的消费需求却没 有消费能力，到老年的时候却是有消费能力但却没有了消费需求，而美国的经济发展模式 这是由此而生，而目前我国在快速发展的信用卡，甚至是股票市场因它是对未来收益的贴 现（在监管严重缺失的情况下对我国的资本市场进行高速的扩容，完全是将中国的资本市 场摆出来给人打，明知道这种结果却还开这种想哭的玩笑，简直是拿中国商品与中国经济 的安全开玩笑，决策层总说要防止中国资本市场泡沫化，在国家经济没有明显好转，监管 缺失的情况下对股市进行大幅度的扩容，这是对投资者的不负责，也等于在打自己的嘴巴， 如果有了解期货市场的人对于郎的说法就不会觉得多夸张了，又离题了，打住！）发行的 国债都是消费驱动型的信号，在某种意识形态上说，消费驱动行是与需求主导生产有异曲 同工之妙。 美国为什么一直要采取赤字的政策-美国国债的利率大约在 4%左右，这是美国民众 无法做到的融资成本，美国民众与别人借，不如美国政府替美国民众借同时降低税收让民 众将钱留着投资，比如美股市的年收益率大概在 10%左右，那么美民众即使投资股市平均 可以得到 6%的回报。这也是为什么美国民众为什么越来越富，而美国政府越来越穷的原 因。美国政府什么时候真正停止这个发展模式呢，那就是当美国民众投资的年收益小于美 国债的 4%年利率的时候，那时就是美国真正停止发行赤字的时刻。所以我们这里就可以 计算了，如果政府的投资回报率低于民间资本的回报率的时候，政府即不应借债更不应加 大税收，更应该做的是减税特别是在民间资本的回报率大大高于国家投资的时候，还富于 民，最后结果肯定是双赢的局面。如果这时反而加大税收幅度，拓宽税收渠道，无异于与 民争利“杀鸡取卵”，最后是一起完蛋。我国财政收入所占 GDP 比例与美国相当，但是美国 绝大部分都是用于医疗，教育等民生与军事等方面，而我国的财政支出没有透明性，而且 在财政收入大大高于 GDP 增长水平的情况下扼杀的是经济的未来。我国的经济发展模式缺 乏的是财富的再生能力，而且民间的借贷成本平均在 16%左右，这说明赢利的水平高于 16%， 而这远远高于国债的 4%的年利率。还富于民，让民众创造更多的财富是我国未来经济可 持续发展的主要原动力。 明天再来说说我国的国债。 。 。 谢谢楼上的支持！ 本来想着继续写下去的，不过可能是自己的水平局限了更好将帖子延展下去的能力。 虽然我也希望能与天涯朋友一起努力一起进步，但写这样的帖子包括收集数据等一些东西 自己打字又很慢，有时还不自觉的左右而言它导致花费的时间会比较多但生活还要继续下 去，所以只能暂时搁置了。 知识的作用就是提高我们做人做事的能力，但我觉得更重要的是培养自己的独立思考 的能力，现实的世界里特别是我们生活的社会存在这太多的假象，一不注意就可能被它们 所吞没，已经有太多这样的例子了。而这时“独立思考”就显得尤为可贵，前几天看了本 奇迹的黄昏 ，笔调很悲伤也很绝望，不足之处就是作者以一个固定的坐标去看这个社会 看中国的经济，所以也就显得有些片面，但这并不影响它大部分的真实。或许大家看过之 后对于自己认知水平的提高会有一些帮助的。不过我们不管是看书还是其他，最好不要带 着情绪进去或者是带着情绪出来， （我也是经常性的带着情绪进出，不过自己已经走在克服 的道路上了）这都是违背我们的本意的，学习的目的是认知事物而不是我们的认知被事物 所左右，保持平静的心绪不随大流的思考，保持本身的独立性对于我们会有莫大的帮助。 最后提醒大家一下，现在股市里面还没出来的朋友建议可以先出来了。股市现在是震 荡的格局，不过现在的 3277 已经处于压力位上，目前的环境想突破可能会很困难。 题记： 若有天道，为何天生万物以养人，人无善报予以天； 若有天道，为何千尺红尘魅惑当道，漆黑如墨； 若有天道，为何自古寒士迄今却无广夏庇身； 若有天道，为何杀人放火金腰带，修桥铺路无尸骸； 如有天道，为何人分三六久，草民贱如蚁，庙堂贵胜天。 后面的帖子可能会写的直白一些，尝试有别于中国主流的视角去看中国的改革与目前 中国经济面临如此多系统性问题的本质原因的探讨，及往后可能出现的现象的预测。 中国为何在早期的农村改革中以“放权于农民”的改革模式取得了很好的发展的同时为 何在后面的经济改革与城市改革中没有继续采取“放权于民”的改革模式，而是采取了“授权 于官员”的模式呢？大多数人认为的是历史的偶然性，其实这个基本等于没说，简单的“历 史的偶然性”与“历史的必然性”就解决了任何历史事件的所有争论，这种“万金油”虽然好用， 但却没有任何的意义，根本不具有解决问题与探究问题的能力。那为何采取这种改革模式， 个人认为官员作为中国政治结构的唯一投票者，那么官员选择改革的模式必然是以自己本 身的利益最大化最为目标在满足后才可能再考虑其他，所以我国的改革模式不是什么“历史 的偶然”，而是一种政治故意，不是经济选择的结果而是政治选择的结果。所以我们经济的 增长也必然与行政的主导产生非常程度上的关联性，而潜藏于这种增长里面的巨大浪费或 许在不久的将来会让我们付出巨大的代价，而目前房地产与银行这两个金融系统的可悲处 境就强烈的暗示着可能出现的金融动荡，这种现象应该有很多人都看到了，为什么那么多 的知识阶层没有提出相反的是逆向的建议层出不穷呢，因为许多已经运用自己的专业知识 通过道德自残的方式作为个人主要的收入来源的原因。 “真理掌握在少数人的手里”运用在专业的自然科学领域，由于多少人不具备这方面的 专业知识所以得以成立，但将这个结论放在社会科学领域则是个不折不扣的假命题。因为 没有任何的真理的基础不是人的常识，任何一个高度复杂的真理往后推最终都会追溯到一 个人类的常识上来。如果偏离了这个常识那就不可能是准确的。而常识具备的两个特征就 是无数个主观看法的统一与无需证明的约定，比如一个经过极度复杂的运算得出的结论是 一加一等于三，我们根本就不用去看他的证明过程就知道是错误的，很简单他不符合我们 的常识。同理中国经济每年的数据都非常的喜人，但我们不需要去了解是通过怎样的操作 取得的，我们只要简单的看看自己优有没在经济方面得到提升，如果不符合这个常识，那 他说的在复杂在逼真也不过是个谎言。 自从邓小平提出了“发展才是硬道理”这个主旋律后，将经济的增长作为第一要素，而 前面所说的经济的发展是由行政主导的，所以只要经济能保持增长，那么行政主体的任何 作为都能立刻获得合法性的保障，不管这种增长是如何获得的，也不管增长的基础是如何 的脆弱与不可持续及虚假，更无须对获得财富的分配后果负责，这个发展模式意味着只要 这个行政主体还能推动这个经济主体的发展那么任何对这个主体的怀疑与责难都会被看成 是对经济发展与政治稳定的威胁，在相当程度上经济能否发展成为了这个行政结构得以继 续存在的前提，所以政府才会在 09 年用尽手段就为维持经济的增长作为第一目标，但这种 模式是不可持续的也是无效的增长。而且一旦经济下滑那么诸多的社会问题将会暴露出来。 为经济增长提供重要动力的出口，为何我国拥有如此强大的出口能力，一说是“廉价的劳动 力”其实这不过是一个遮羞布而已。其实在相当程度上是权利经济的故意导致的结果，他们 可以人为的压低工资，将大量的成本转移给中国的下层阶级，以维持竞争力与经济的发展。 如果没有刻意的设计中国这种出口模式根本就不能持续下去。而这个发展模式也带来了一 个极度不协调的局面-宏观强大而导致人民币面临巨大的升值压力，而微观的弱小却使得 人民币难以承受升值所带来的威胁。而在出口迅速下滑而消费低迷的情况下只能靠投资拉 动，由于我国经济的结构模式注定了只能靠政府的投资拉动，但这种拉动的副作用非常多 也非常大，其实这种方式在中长期看是阻碍经济增长的但却以推动经济发展的方式提出的， 所以中国的经济是很难以常理来看待的。顺便提供两个数据：中国在最离谱的“大跃进”时 投资率是 51%而已，目前的贫富差距已经大于 49 年时。 我国的积极经济体系一直以来都在以非常隐晦的方式进行着一个循环，一方面是广大 的民众通过辛苦的劳动创造财富，另一方面是权利体系以国家的名义抽取财富，然后以各 种借口抽空，从化私为公到化公为私的转化，财富就得到了转移。举一个算是比较新型的 例子-股市：比如股市中的特别是近期的上市与融资，就是用公共资本来化解由于贪污，卸 职以及一些投资所造成的坏账与损失，就是化私为公的典型。权力资本将损失留在公司内 部或者是留在银行体系中，而银行与上市公司通过“专业”的手段转嫁给公众，造成的是财 富大量的转移与贫富差距的加大，而且我国股市还具有非常大的洗钱作用的嫌疑。 谢谢大家的回帖鼓励！ 若有天道，为何天生万物以养人，人无善报予以天； 若有天道，为何千尺红尘魅惑当道，漆黑如墨； 若有天道，为何自古寒士迄今却无广夏以庇身； 若有天道，为何杀人放火金腰带，修桥铺路无尸骸； 如有天道，为何人分三六九，草民贱如蚁，庙堂贵胜天。 中国为何在早期的农村改革中以“放权于农民”的改革模式取得了很好的发展的同时为 何在后面的经济改革与城市改革中没有继续采取“放权于民”的改革模式，而是采取了“授权 于官员”的模式呢？大多数人认为的是历史的偶然性，其实这个基本等于没说，简单的“历 史的偶然性”与“历史的必然性”就解决了任何历史事件的所有争论，这种“万金油”虽然好用， 但却没有任何的意义，根本不具有解决问题与探究问题的能力。那为何采取这种改革模式， 而官员作为中国政治结构的唯一投票者，那么官员选择改革的模式必然是以自己本身的利 益最大化最为目标，只有在这个前提满足后才可能考虑其他，但由于欲望满足的不可实现 性决定了只有在这个模式被打破后才有可能转向。所以我国的改革模式不是什么“历史的偶 然”，而是一种政治故意，不是经济选择的结果而是政治选择的结果。所以我们经济的增长 也必然与行政的主导产生非常程度上的关联性，而潜藏于这种增长里面的巨大浪费或许在 不久的将来会让我们付出巨大的代价，而目前房地产与银行这两个金融系统的可悲处境就 强烈的暗示着可能出现的金融动荡，这种现象应该有很多人都看到了，为什么那么多的知 识阶层却为何相反的逆向的建议层出不穷呢，因为许多知识精英运用自己的专业知识通过 道德自残的方式作为个人主要的收入来源的原因。 “真理掌握在少数人的手里”运用在专业的自然科学领域，由于多少人不具备这方面的 专业知识所以得以成立，但将这个结论放在社会科学领域则是个不折不扣的假命题。因为 没有任何的真理的基础不是人的常识作为前提的，任何一个高度复杂的真理往后推最终都 会追溯到一个人类的常识上来。如果偏离了这个常识那就不可能是准确的。而常识具备的 两个特征就是无数个主观看法的统一与无需证明的约定，比如一个经过极度复杂的运算得 出的结论是一加一等于三，我们根本就不用去看他的证明过程就知道是错误的，很简单他 不符合我们的常识。同理中国经济每年的数据都非常的喜人，但我们不需要去了解是通过 怎样复杂的行政与经济操作取得的，我们只要简单的看看我们中的大多数有没在其中获得 收益，因为持续高速的经济发展按常识必然带动居民生活水平的大幅提高，如果不符合这 个常识，那他说的再复杂再逼真再喜人也不过是个可看不可吃的谎言而已。 自从邓小平提出了“发展才是硬道理”这个主旋律后，将经济的增长作为第一要素，而 前面所说的经济的发展是由行政主导的，所以只要经济能保持增长，那么行政主体的任何 作为都能立刻获得合法性的保障，不管这种增长是如何获得的，也不管增长的基础是如何 的脆弱与不可持续及虚假，更无须对获得财富的分配后果负责，这个发展模式意味着只要 这个行政主体还能推动这个经济主体的发展那么任何对这个主体的怀疑与责难都会被看成 是对经济发展与政治稳定的威胁，在相当程度上经济能否发展成为了这个行政结构得以继 续存在的前提，所以政府才会在 09 年用尽手段就为维持经济的增长作为第一目标，但这种 模式是不可持续的也是无效的增长。而且一旦经济下滑那么诸多的社会问题将会暴露出来。 为经济增长提供重要动力的出口，为何我国拥有如此强大的出口能力，一说是“廉价的劳动 力”其实这不过是一个遮羞布而已。其实在相当程度上是权利经济的故意导致的结果，他们 可以人为的压低工资，将大量的成本转移给中国的下层阶级，以维持竞争力与经济的发展。 如果没有刻意的设计中国这种出口模式根本就不能持续下去。而这个发展模式也带来了一 个极度不协调的局面-宏观强大而导致人民币面临巨大的升值压力，而微观的弱小却使得 人民币难以承受升值所带来的威胁。而在出口迅速下滑而消费低迷的情况下只能靠投资拉 动，由于我国经济的结构模式注定了只能靠政府的投资拉动，但这种拉动的副作用非常多 也非常大，其实这种方式在中长期看是阻碍经济增长的但却以推动经济发展的方式提出的， 所以中国的经济是很难以常理来看待的。顺便提供两个数据：中国在最离谱的“大跃进”时 投资率是 51%而已，目前的贫富差距已经大于 49 年时。所以我们的行政结构与经济结构 随时可能面临调整，经济倒逼政治结构的可能性越来越大。而这两个形态又是依附在政治 结构上的，所以一旦调整那么首先调整的必然是从人事开始，这是降低行政成本的一个有 效的途径，无疑许多缺乏背景的普通公务员最可能成为第一个被调整现象，就好比以前的 国企改革，谁又曾料想铁饭碗也会砸烂。在生产力迅猛发展的今天，公务员热在某种意义 上说是一次社会的倒退，金融有一个恶性，那就是自我加强与自我毁灭，好比股市当大家 都知道赚钱而进入的时候往往是形态发生突变的时候，我像也同样适合很多领域，当一个 意识形态不断以正反馈的形式出现的时候，负反馈也同时在不断的加强的直到临界点必然 出现拐向，所谓物极必反。 我国的积极经济体系一直以来都在以非常隐晦的方式进行着一个循环，一方面是广大 的民众通过辛苦的劳动创造财富，另一方面是权利体系以国家的名义抽取财富，然后以各 种借口抽空，从化私为公到化公为私的转化，财富就得到了转移。举一个算是比较新型的 例子-股市：比如股市中的特别是近期的上市与融资，就是用公共资本来化解由于贪污，卸 职以及一些投资所造成的坏账与损失，就是化私为公的典型。权力资本将损失留在公司内 部或者是留在银行体系中，而银行与上市公司通过“专业”的手段转嫁给公众，造成的是财 富大量的转移与贫富差距的加大，而且我国股市还具有非常大的洗钱作用的嫌疑。 楼主: 你好 你的关于房地产问题本质的看法我非常认同.事实上我也是这么看的. 当下最具有杀伤力杀伤面积最大的就是房地产的崩溃和不崩溃. 房地产的崩溃其实是对现政府的挽救.房地产崩溃随后金融体系崩溃,这些都可以用特殊 时期来度过.它还有剩下的政治资源以国家必须稳定的理由来采取特殊措施. 房地产的不崩溃则是更有杀伤力的!国家很可能被政府带入无法走出去的混乱. 关于你批判的马克思.其实你批判的不是马克思.尽管你点名提到了资本论.那也不是马 克思的资本论. 我不是完全的马克思主义者.但愿为马克思个人辨白一下.因为你的观点是有现实意义的.我 并不怕你伤了马克思.因为他已经死去.何况还有很多他真正的敌人带着他的帽子呢!我怕有 人用马克思理论伤了您.从而陷入脱离现实问题的争论中. 在我看来西方资本主义至少有一半是马克思主义的.而现时的社会主义却几乎没有是马 克思主义的.(这一点,所谓社会主义者偷偷承认了,他们叫这是马克思主义的发展.) 板砖一.他的均富理论有至少这几个缺陷：1.他没有详细讨论人的幸福来自何处，只是 简单的假设经济平等了人就幸福了；2.没有解释人为何要进行不幸福的劳动，只简单假设 人民拥有财富为自己劳动是不会缺乏动力事物，他没想到人们进行劳动是制造经济不平等 这个幸福趋使的；3.经济平等与政治平等是两个相对立的概念，绝对意义上的经济平等会 造成政治上的严重不平等，而政治上的不平等反过来作用造成了经济的不平等，最后是都 不平等，大家应该都是感同身受。 板砖二.唯物论至上，将唯心论打的他母亲都认不得了， 其实如果没有唯心论整个社会根本不能运转，比如你去上班就是由唯心论在起作用。而唯 物论是从客体出发去观察事物及物质决定意识，物质第一性，意识第二性。计划生育思维 将人想象成为只吃饭不干活的怪物，就有了生只小猪 GDP 增加，生个人 GDP 下降，得出 了个-人不如猪的结论，计划生育不明白 GDP 是由人去创造的，不说这些侮辱我们智慧的 事情，呵呵。唯物论的研究方法就是先臆造出一个结论但每个人的想法不同所臆造的结论 自然千奇百怪了，所以主张唯物主义永远准确的往往又是违反常识最多的，会出现许多让 人觉得不可思义，违反逻辑的东西，大家应该都见识过不少了！ 板砖三：资本论的悲 剧就是提倡人与人之间的斗争，阶级间的杀戮，而不是倡导权力制约，民主监督。伦理部 分中不以人行为本身判定对错，却已人所处的阶级来判断人行为的对错，这个杀伤力心知 肚明。 板砖四：资本论是在“劳动价值论”的基础上的，劳动越多那么其价值就越大。 不知道劳动不仅可以创造价值也可以毁灭价值，真正创造价值的是市场与创新。而且按这 个理解下去，越是劳动越密的创造的价值越大，这是什么逻辑！？ 总结：马克思一辈子没 吃过猪肉（企业经营） ，没见过助跑（工厂调研，与企业家交流） ，没杀过猪（经济活动， 生活靠人救济） ，也没见过猪长什么样（与同行交流） ，却写出了一本科学养猪 ，教导别 人如何养猪，以此法养猪，莫非真的有如此强悍的小猪能在此等卓绝的恶略环境下顽强的 生存下去？ 首先谢谢你的关注，我上面也说了不管多么高深的理论其实最后都有一个本源的，其 实以我看来很多人争论的点都是流于表面的，我不知道是客观的原因还是主观的故意。比 如现在争论的教育体系，医疗体系，金融体系还有拆迁等许许多多的社会矛盾，一言以蔽 之就是教育系统，医疗系统，金融体系等等这些都是依附于政治系统的，后面就不展开了， 呵呵。 对于马克思主义，好像口号喊的是修正的马克思主义，我们的社会最不缺的就是文字 游戏，偷换概念所以我们才迫切的需要独立的思考能力，对于任何事物都能形成自己独立 的看法。 关于人的幸福来自于何处?马克思认为人的幸福来自于人的实现.来自于实践.对自然的实 践,对社会的实践.也包括通过社会对自然的实践.大量的几乎全面的不幸福的劳动,单调的乏 味的劳动.是资本主义分工所致.它要使人们对社会,对自然使命般的能动性变成乏味的一般 性几乎无差别的工作.但是把这些看成是上天给我们注定的不幸,那就太高台资本主义了.它 只是一个过程.虽然这个过程之长超过了人的一生.但后来的人们更应该清醒,从而去奋斗.实 现人的实现. (他没想到人们进行劳动是制造经济不平等这个幸福趋使的)如果楼主继续往下深入的 话,这个观点会让楼主的理论走不下去. 然而我们是欲资本主义而不得的国度,有这样的抱怨一时也无可厚非. 我研究马克思主义有十年了.发现他的理论就像磐石一样难以撼动.他尽管每次都情绪 激动,但他都不说我们要一直做什么.他只是说我们现阶段要做什么.他事实上也不愿说我们 以后会是什么,他只是说他们以后会是什么,从而我们大家会是什么. 他只是告诉我们认识问题的方式.使我们在不得为人的时候能以人的头脑去看问题. 这确实是个伟人,其他几乎任何人看他,都会觉得他是个巨人. 如果要反对他,只能反对他人生成长过程有时也会有的不像他的理论你们缜密那么正确 的激动.但是他比你发现的还快,总是像神助一样很顺利地就纠正了 我们恰恰不应该把矛头对准马克思.相反正是我们研究他的时候.比我国历史上任何时候都 需要研究他. 给楼主透漏个秘密:他至少能使我们看清那些路是通向混乱,那些路是真正地往前走,那 些路在开始的时候是往前走,却不能保证最终一直正确走下去.那些路虽漫长却能够一直走下 去但我们却还不愿走. 因为这都是他的东西,我总觉得我把它说出来是在剽窃他的,而他已经给人们提供了一个 好的并且是一般的思维方式.(只要有足够的气魄就会这样思维,同时这样思维也很容易有这 样的气魄.) 先简单的说一说上次提到的我国的国债，我国国债的回报率不要说超过民间资本的 16%强，就是投资回报率是否为正数都要大大的打一个问号。我国的国债用在在基建项目 投资，而这样的投资存在着巨大的损失浪费问题，一方面带来的是产能过剩的恶化（中国 22 个行业有 20 个产能过剩，官方说法是产能过剩，站在金融的角度看已经是经济危机发 生的确立条件了，而且产能过剩应该是通货紧缩，而我国目前面临的形势却是通货膨胀， 意思就是两个不可