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江湖大话 大话新闻鬼鬼郎：从许霆案件看中国司法系统的痼疾2008-3-14 8:32:13 浏览字号：大中小 文/鬼鬼郎君撇开许霆案件的道德问题不谈，从纯司法的角度来客观分析，许霆案件的发生，完全是因为许霆的银行账户出现了非被告原因而导致的异常，引发了许霆的贪心但是这种贪心却是合法的，因为他始终是在操作自己的账户。 在这里，我要问问那些因为觉得许霆罪大恶极而义愤填膺的朋友们，难道，一个人竟然能够在自己的账户里盗窃别人的钱么？！所以，许霆案件里一个最容易混淆观念的事实是一定要弄清楚的：从表面上看，许霆是在自动柜员机上取款，但是，实际上，许霆是在自己的账户里取款。 从民法的角度来理解，许霆当天所发生的取款事件，顶多属于因银行系统自身故障而导致的无效交易，而被许霆归入囊中的17.5万元人民币，顶多属于无效交易而导致被告的意外得利（是否属于不当得利还值得商榷）。 对于许霆案，最荒谬的有罪推定理论莫过于认为“许霆是以合法取钱形式掩盖非法占有”的说法了殊不知，这种“程序合法而导致结果非法”的推理反而证明了许霆行为属于意外过错。 据报道，在广东省律师协会召开的网络计算机刑事犯罪研讨会上，陕西律师姚涌岸认为，ATM出错，等于银行雇了傻子，这个傻子是柜员机的生产商广电运通公司所产生的。正是这个傻子，给取款人1000元，只扣取款人卡上1元。不仅对许霆的储蓄卡是这样，对郭安山的也是如此，可谓“傻子面前人人平等”，这就足以说明傻子柜员机多给钱，而非许霆从柜员机中偷钱因此，许霆利用柜员机本身故障多取钱，多付的责任在于银行，所以“许霆的行为再如何演绎都与盗窃罪毫不相关，司法机关对该案的侦查、起诉，均属错误”。 所以，纵观全案，应该定性为银行和许霆之间的普通民事纠纷，广州市公检法系统司法失误，以政治性的意识形态介入，并且在舆论和司法判决中混淆道德观念和法律条例，极其失当。 另外，在许霆案件的司法过程当中，先后竟然有司法高官违反法律规定高调给案件定性。 2008年1月22日上午在广东两会期间分组审议两院报告时，列席深圳代表团讨论的广东省人民检察院检察长张学军主动谈到许霆案：该案属于“数额特别巨大”。而其所窃取的，属于“金融机构的经营资金”，因此，根据法律和司法解释，对许霆判决的最低刑罚即为无期徒刑，“广州中院是按最低刑罚判的，并无不妥”。 3月10日，全国人大代表、最高人民法院副院长姜兴长在接受记者采访时表示，“广州许霆案”属于恶性取款，定罪判刑是应该的，但这是一个特殊的盗窃案件，判处盗窃金融机构罪显然不合适，应该综合考虑法律效果和社会效果，“从我目前了解的情况来看，一审判处无期徒刑明显过重”。（据3月11日京华时报） 许霆案件，属于典型的观念性使用司法失当。司法人员观念上认定许霆有罪在先，进而积极动用司法资源来搜罗有利于既定观点的证据来证明司法人员的主观判断。正所谓，欲加之罪，何患无词？如此简单明了的一个民事纠纷，完全在民法的调整范围之内，令人悲哀的是，因为广州市公检法司法偏见的草率定性和互相维护，竟然意欲铸成千古奇案仔细想来，中国的许多冤假错案，应该大多是在这种情况下发生的了！编辑：黄海涛发表推荐打印编辑信箱【 相 关 报 道 】v 张晋元：许霆案罪与非罪判决的经济学基础 01-31v 许霆案如果发生在欧洲 01-31v 时评 张若渔：许霆事件，一次伦理意义上的判决 12-18江湖大话版权声明：1.“江湖大话”属中国江西新闻网站所有，由本中心负责维护运营。所有涉及“江湖大话”内容及经营的事项，请与本中心联络。2.“江湖大话”原创内容包括本中心记者或特约记者的采访作品、本中心评论员或特约评论员的评论作品、江西博客和江西论坛中的原创作品，以及通过其它途径向本中心投递的作品。以上作品均由作者授权本中心在“江湖大话”发布使用。3.除中央重点新闻网站、地方重点新闻网站和经本中心授权的合作媒体（名单详见“江湖大话”首页）之外，其它任何面向公众的媒体均不得以任何方式使用上述作品。违者必究。4.中央重点新闻网站、地方重点新闻网站和经本中心授权的合作媒体使用上述作品时，必须尊重作品原义，并标明“作者：”、“来源：中国江西网江湖大话”，在文末标明该作品发布在“江湖大话”中的页面地址。5.为传递更多信息，“江湖大话”部分栏目将转载中央重点新闻网站、地方重点新闻网站和合作媒体中的评论作品，以及与评论直接相关的背景新闻，并标明作者、原载媒体及原始页面地址。若该作品的作者或原载媒体对此转载有异议，请及时与本中心联络。中国江西网评论互动中心电话真作者鬼鬼郎君 在天涯杂谈 热帖聚合(38篇) 点击回复作者来源时间 爱情的宿命1756413531鬼鬼郎君社会万象12-14 20:45 关于历史的随感1756413531鬼鬼郎君社会万象12-14 21:25 强烈要求广州市公检法系统向储户许霆公开道歉3577115鬼鬼郎君天涯杂谈12-5 15:24 强烈要求广州市公检法系统向储户许霆公开道歉3577115鬼鬼郎君天涯杂谈12-5 15:24 奉旨判决后，理性分析许霆案件中无法回避的核心概念175982鬼鬼郎君天涯杂谈11-14 20:24 奉旨判决后，理性分析许霆案件中无法回避的核心概念175982鬼鬼郎君天涯杂谈11-14 20:24 取自己合法帐户里的钱，许霆到底该不该被判刑？142761鬼鬼郎君天涯杂谈12-5 15:24 取自己合法帐户里的钱，许霆到底该不该被判刑？142761鬼鬼郎君天涯杂谈12-5 15:24 司法高官在不恰当场合的定论性表态必将导致许霆案. 138755鬼鬼郎君天涯杂谈12-5 15:16 司法高官在不恰当场合的定论性表态必将导致许霆案. 138755鬼鬼郎君天涯杂谈12-5 15:16 也谈要否建造航母和大飞机131147鬼鬼郎君天涯杂谈11-13 23:34 也谈要否建造航母和大飞机131147鬼鬼郎君天涯杂谈11-13 23:34 再谈关于中国的房价119020鬼鬼郎君房产观澜12-14 09:18 再谈关于中国的房价119020鬼鬼郎君房产观澜12-14 09:18 生命与尊严哪个更重要75522鬼鬼郎君天涯杂谈11-12 21:16 生命与尊严哪个更重要75522鬼鬼郎君天涯杂谈11-12 21:16 我国不是流通性过剩，我们只是缺乏正确的热钱导向63423鬼鬼郎君经济论坛11-12 21:10 我国不是流通性过剩，我们只是缺乏正确的热钱导向63423鬼鬼郎君经济论坛11-12 21:10 致国内那些满怀慈悲的反战人士们62337鬼鬼郎君天涯杂谈12-14 09:14 致国内那些满怀慈悲的反战人士们62337鬼鬼郎君天涯杂谈12-14 09:14 用道德思维左右司法实践,从许霆案看中国司法系统的.58348鬼鬼郎君天涯杂谈11-12 20:46 用道德思维左右司法实践,从许霆案看中国司法系统的.58348鬼鬼郎君天涯杂谈11-12 20:46 隔世落花，香飘轮回49838鬼鬼郎君天涯杂谈12-5 01:17 隔世落花，香飘轮回49838鬼鬼郎君天涯杂谈12-5 01:17 坚定看好中国经济发展的牛市37010鬼鬼郎君经济论坛12-7 10:31 坚定看好中国经济发展的牛市37010鬼鬼郎君经济论坛12-7 10:31 我国不是流通性过剩，我们只是缺乏正确的热钱导向34225鬼鬼郎君天涯杂谈12-5 01:06 我国不是流通性过剩，我们只是缺乏正确的热钱导向34225鬼鬼郎君天涯杂谈12-5 01:0601 02 作者鬼鬼郎君 在天涯杂谈 热帖聚合(38篇) 点击回复作者来源时间 许霆ATM取款案件重审时原审法官应该回避33210鬼鬼郎君天涯杂谈12-13 21:43 许霆ATM取款案件重审时原审法官应该回避33210鬼鬼郎君天涯杂谈12-13 21:43 南京大屠杀70周年祭29726鬼鬼郎君天涯杂谈11-12 21:26 南京大屠杀70周年祭29726鬼鬼郎君天涯杂谈11-12 21:26 鬼鬼郎君观点：许霆案件适用中华人民共和国物权. 24218鬼鬼郎君天涯杂谈12-14 09:06 鬼鬼郎君观点：许霆案件适用中华人民共和国物权. 24218鬼鬼郎君天涯杂谈12-14 09:06 我从来都没有仇视过日本2359鬼鬼郎君天涯杂谈11-12 21:36 我从来都没有仇视过日本2359鬼鬼郎君天涯杂谈11-12 21:36 失眠的一夜，我想了些什么？18110鬼鬼郎君天涯杂谈12-14 09:24 失眠的一夜，我想了些什么？18110鬼鬼郎君天涯杂谈12-14 09:2401 02 相关说明本聚合页面相关文章为鬼鬼郎君发布在论坛的帖子，大旗网仅提供聚合技术。聚合文章起始于2009年6月1日。我的发贴页面标题发表时间板块名称查看/回复 汶川地震七十二小时大事记 05-26 11:08 时事论坛 191/4 CNN向华人律所发正式道歉函称卡弗蒂很后悔 05-08 16:12 时事论坛 27/0 达赖有资格和中央对话吗？ 05-08 15:49 时事论坛 226/5 怎样的股市才是成熟的？ 05-08 15:46 时事论坛 91/1 【讨论】我们国家是否应该拒绝CNN入境报道奥运会？ 04-22 09:18 时事论坛 694/25 （转）江苏如皋幼教状况求助媒体帮助 04-20 09:02 时事论坛 0/0 台独小丑刚谢幕，藏独流氓又登场 04-17 16:47 时事论坛 93/4 【视点】紧缩货币不可原谅的错误 04-17 15:23 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至于谁往许霆的帐户里打入了17.5万元巨款，是自己的银行户头意外中了巨奖，还是别人的匿名故意赠与，还是银行自己的系统出了故障，许霆自然不愿去追究，在法律上以及他与银行签署的帐户协议上，也未规定他有义务去追究帐户钱款的来源。-哪一天如果鬼鬼郎君的帐户上忽然多了17.5万元，鬼鬼郎君自然也是如数笑纳，照用不误，根本不会去考虑是否需要“潜逃一年”的。 第三，许霆之所以能够取得17.5万元的意外款项，过错明显是银行方面的ATM机造成的，更何况制造ATM机的厂家已经赔付了银行的损失。而对许霆来说，只是个中奖般的意外之喜罢了。 所以，鉴于此，鬼鬼郎君认为，在许霆这个事件中，不仅不属于违法或者犯罪，就连道德上的非议都不应该存在-毕竟它与拾遗不还还是有着本质上的区别的。在这个社会，我们或者可以做到不去非礼别人，但是恐怕难以对主动投怀送抱的美女做到坐怀不乱吧。 社会主义法律是讲道理和明辨是非的，司法的判决应该是法官在事实、证据、以及个人的逻辑和道德观念等要素下结合法律条文来考量案件对社会公正的推进程度，这是社会主义法律的根本。司法的应用要避免传统的思维模式，才不至于闯入先入为主的概念性误区。 我们期望国家相关部门积极重视“许霆事件”，组织法学教授认真研究“许霆事件”，还无辜受冤的许霆公民以清白。许霆并可要求原告银行赔偿其名誉损失。 不算多余的话： 公民许霆当初面对突如其来的意外惊喜，倒真的应了那句老话：却之不恭，受之有愧。而银行既然已经找到了真正的罪魁祸首ATM机，并且及时从它的制造商哪里获得了足额的赔偿，却转身又把无辜的小许推上了法庭，实在是既不理智又不厚道。打个比方吧，一个女人不能自己钻错了爷们儿的被窝却反咬一口说爷们儿不规矩，对不对？出现了后果肯定要自己去勇敢承担！同样的道理，许霆拿自己的银行卡用合法的取款程序支取自己合法帐户里的钱款，难道不是合情合理又合法吗？ 这里还有一个重要的问题：法律上是凭什么就认为那许霆帐户里的17.5万就是银行的？是仅仅凭那个“发现取一次款帐户里只扣除一元钱”的说法吗？ 话再说回来，人家许霆如果觉得过意不去，愿意退回一些给你银行，你银行应该感到幸运；人家许霆如果不愿意退回那钱，你也只能到一边去自己多加检讨。所以，不难看出，在许霆事件中，真正需要进行认真反思的恰恰是那家告错了对象的银行和广东那家糊里糊涂的法院。 作为处在许霆事件中风口浪尖的银行来说，他最应该起诉的是给他供应ATM机的制造商，原因如下： 1，给银行造成了事实损失而且以后还有可能会继续造成损失。 2，由于银行使用了他们提供的质量有问题的ATM机才造成了此次事件，并且因此使得公众对这家银行充满了不信任。 3，由于此次事件使得银行失去了判断是非的能力，以至于在获得了ATM机厂家的赔偿之后还异想天开地起了和许霆一样的贪心，妄想获得再一次的赔偿，并且为此变成公众茶余饭后的谈资和笑料。 而审判这个案子的法院则要在以后的日子里更加小心谨慎一点，不要一门心思地向着银行，不要以为有钱人说的话总是对的-要明白，这一次不大不小的错误，却是个大大的司法笑话。 鬼鬼郎君 2008/01/06 观点：许霆案件适用中华人民共和国物权法 其实，许霆案的司法程序真正适用的是自2007年10月1日起施行的中华人民共和国物权法，因为本案争议的焦点是：许霆是否合法拥有他自己银行账户里的资金。如果是，那么不管他是一个人取钱还是两个人取钱，也不管他连续取款多少次，更加不用考虑银行是不是扣除他已经取出的款额-他的一切合法的帐户操作行为，都是受法律保护的。 物权法第一编第一章第二条规定： 因物的归属和利用而产生的民事关系，适用本法。 本法所称物，包括不动产和动产。法律规定权利作为物权客体的，依照其规定。 本法所称物权，是指权利人依法对特定的物享有直接支配和排他的权利，包括所有权、用益物权和担保物权。 毫无疑问，许霆对自己合法的银行卡帐户的所有权受中华人民共和国的法律保护；许霆有合法持有和使用自己银行卡的权利；许霆银行卡内的资金属于许霆合法拥有，享有无可争议的支配权。 许霆案件中，许霆是使用自己合法的银行卡，在ATM机上凭自己在银行系统预设的密码支取自己合法帐户里的款项，既不是用盗取、抢劫或者拾获的别人的银行卡去故意占有别人帐户里的钱款，也不是通过高科技手段伪造的假银行卡去支取别人或者银行公共帐户上的钱款，所以不是法院所说的“盗窃金融机构”-要点之一，银行卡是许霆自己的，也就是说，他的帐户是合法的；密码是银行系统确认后预留的，就是说手段完全合法；取的钱是自己帐户上的，而不是银行的。 而且，许霆是根据商业银行自己为储户设定的ATM取款程序在商业银行设立的ATM机上公开取款，而不是撬开ATM机或者用其他的非法手段入侵银行系统非法获得钱款，所以，这里根本就谈不上法院所说的秘密手段。-要点之二，许霆是按照商业银行的公开指导程序取款，而不是黑客程序或者撬开ATM机直接取钞票。 在此，提醒许霆案件的二审法官注意以下三点问题 第一，银行系统在未和许霆商谈的情况下，单方面给许霆的普通银行账户授予了可以无限透支的权利，并且没有约定许霆应该归还无限透支的款项。这一点就可以视为有效赠与。如果追究责任，责任明显在银行自身。 第二，而许霆和银行之前签订的银行账户协议中更加没有规定许霆有查询自己合法帐户中款项来源的义务。所以，这个简单的事实请二审法官看清楚。 第三，另外，根据物权法，只要法律认可许霆的帐户是合法的，许霆取款的程序是合法的，哪怕他喊满大街的人来取他帐户里的钱，也与任何人没有任何关系，不要说违法，遑论犯罪了。 检察管和法官大人们如果有空，不妨复习和思考一下法理。鬼鬼郎君请二审法院注意以上事实，并就适用的法律问题进行认真思考。 鬼鬼郎君 2008/01/11动态资讯 = 从无期到无罪，许霆或将经历中国司法的惊险蹦极【打印此页】【返回】发布日期：2008-3-11 共阅1870次 从无期到无罪，许霆或将经历中国司法的惊险蹦极 疑问：取自己合法帐户里的钱，许霆到底该不该被判刑？ 案由：2006年4月21日晚10时，公民许霆来到广州天河区黄埔大道某商业银行的ATM取款机取款。结果在取出1000元人民币后，银行卡账户里只被扣1元，许霆先后取款171笔，合计17.5万元。广州市中院近日审理后认为，被告许霆以非法侵占为目的，伙同同案人采用秘密手段，盗窃金融机构，数额特别巨大，行为已构成盗窃罪，遂判处无期徒刑，剥夺政治权利终身，并处没收个人全部财产。一直以来，司法界、媒体和广大公民的讨论热点是：不管把许霆归于盗窃罪或者归于不当得利，总之，许霆有罪；焦点则在于，17.5万元是否属于数额巨大，许霆的犯罪情节是否严重甚至恶劣，法院判其无期徒刑是否属于量刑过重。鬼鬼郎君则认为，在这个案例中，许霆既不属于盗窃罪，也不属于不当得利，当然更加谈不上情节严重了。而法院判其无期徒刑，则将是我国司法史上的一个天大的笑话-如果法院拒不改判其无罪的话，则将是我国司法史上的一大冤案。 理由如下：第一，许霆是根据商业银行自己为储户设定的ATM取款程序在商业银行设立的ATM机上公开取款，而不是撬开ATM机或者用其他的非法手段入侵银行系统非法获得钱款，所以，这里根本就谈不上法院所说的秘密手段。 第二，许霆是使用自己合法的银行卡在ATM机上凭自己在银行系统预设的密码支取自己合法帐户里的款项，既不是用盗取、抢劫或者拾获的别人的银行卡去故意占有别人帐户里的钱款，也不是通过高科技手段伪造的假银行卡去支取别人或者银行公共帐户上的钱款，所以不是法院所说的“盗窃金融机构”。 至于谁往许霆的帐户里打入了17.5万元巨款，是自己的银行户头意外中了巨奖，还是别人的匿名故意赠与，还是银行自己的系统出了故障，许霆自然不愿去追究，在法律上以及他与银行签署的帐户协议上，也未规定他有义务去追究帐户钱款的来源。-哪一天如果鬼鬼郎君的帐户上忽然多了17.5万元，鬼鬼郎君自然也是如数笑纳，照用不误，根本不会去考虑是否需要“潜逃一年”的。 第三，许霆之所以能够取得17.5万元的意外款项，过错明显是银行方面的ATM机造成的，更何况制造ATM机的厂家已经赔付了银行的损失。而对许霆来说，只是个中奖般的意外之喜罢了。 所以，鉴于此，鬼鬼郎君认为，在许霆这个事件中，不仅不属于违法或者犯罪，就连道德上的非议都不应该存在-毕竟它与拾遗不还还是有着本质上的区别的。在这个社会，我们或者可以做到不去非礼别人，但是恐怕难以对主动投怀送抱的美女做到坐怀不乱吧。 社会主义法律是讲道理和明辨是非的，司法的判决应该是法官在事实、证据、以及个人的逻辑和道德观念等要素下结合法律条文来考量案件对社会公正的推进程度，这是社会主义法律的根本。司法的应用要避免传统的思维模式，才不至于闯入先入为主的概念性误区。 我们期望国家相关部门积极重视“许霆事件”，组织法学教授认真研究“许霆事件”，还无辜受冤的许霆公民以清白。许霆并可要求原告银行赔偿其名誉损失。不算多余的话： 公民许霆当初面对突如其来的意外惊喜，倒真的应了那句老话：却之不恭，受之有愧。而银行既然已经找到了真正的罪魁祸首ATM机，并且及时从它的制造商哪里获得了足额的赔偿，却转身又把无辜的小许推上了法庭，实在是既不理智又不厚道。打个比方吧，一个女人不能自己钻错了爷们儿的被窝却反咬一口说爷们儿不规矩，对不对？出现了后果肯定要自己去勇敢承担！同样的道理，许霆拿自己的银行卡用合法的取款程序支取自己合法帐户里的钱款，难道不是合情合理又合法吗？这里还有一个重要的问题：法律上是凭什么就认为那许霆帐户里的17.5万就是银行的？是仅仅凭那个“发现取一次款帐户里只扣除一元钱”的说法吗？话再说回来，人家许霆如果觉得过意不去，愿意退回一些给你银行，你银行应该感到幸运；人家许霆如果不愿意退回那钱，你也只能到一边去自己多加检讨。所以，不难看出，在许霆事件中，真正需要进行认真反思的恰恰是那家告错了对象的银行和广东那家糊里糊涂的法院。作为处在许霆事件中风口浪尖的银行来说，他最应该起诉的是给他供应ATM机的制造商，原因如下：1，给银行造成了事实损失而且以后还有可能会继续造成损失。 2，由于银行使用了他们提供的质量有问题的ATM机才造成了此次事件，并且因此使得公众对这家银行充满了不信任。 3，由于此次事件使得银行失去了判断是非的能力，以至于在获得了ATM机厂家的赔偿之后还异想天开地起了和许霆一样的贪心，妄想获得再一次的赔偿，并且为此变成公众茶余饭后的谈资和笑料。而审判这个案子的法院则要在以后的日子里更加小心谨慎一点，不要一门心思地向着银行，不要以为有钱人说的话总是对的-要明白，这一次不大不小的错误，却是个大大的司法问题. 观点：许霆案件适用中华人民共和国物权法 其实，许霆案的司法程序真正适用的是自2007年10月1日起施行的中华人民共和国物权法，因为本案争议的焦点是：许霆是否合法拥有他自己银行账户里的资金。如果是，那么不管他是一个人取钱还是两个人取钱，也不管他连续取款多少次，更加不用考虑银行是不是扣除他已经取出的款额-他的一切合法的帐户操作行为，都是受法律保护的。物权法第一编第一章第二条规定：因物的归属和利用而产生的民事关系，适用本法。本法所称物，包括不动产和动产。法律规定权利作为物权客体的，依照其规定。本法所称物权，是指权利人依法对特定的物享有直接支配和排他的权利，包括所有权、用益物权和担保物权。毫无疑问，许霆对自己合法的银行卡帐户的所有权受中华人民共和国的法律保护；许霆有合法持有和使用自己银行卡的权利；许霆银行卡内的资金属于许霆合法拥有，享有无可争议的支配权。 许霆案件中，许霆是使用自己合法的银行卡，在ATM机上凭自己在银行系统预设的密码支取自己合法帐户里的款项，既不是用盗取、抢劫或者拾获的别人的银行卡去故意占有别人帐户里的钱款，也不是通过高科技手段伪造的假银行卡去支取别人或者银行公共帐户上的钱款，所以不是法院所说的“盗窃金融机构”-要点之一，银行卡是许霆自己的，也就是说，他的帐户是合法的；密码是银行系统确认后预留的，就是说手段完全合法；取的钱是自己帐户上的，而不是银行的。而且，许霆是根据商业银行自己为储户设定的ATM取款程序在商业银行设立的ATM机上公开取款，而不是撬开ATM机或者用其他的非法手段入侵银行系统非法获得钱款，所以，这里根本就谈不上法院所说的秘密手段。-要点之二，许霆是按照商业银行的公开指导程序取款，而不是黑客程序或者撬开ATM机直接取钞票。在此，许霆案件应注意以下三点问题第一，银行系统在未和许霆商谈的情况下，单方面给许霆的普通银行账户授予了可以无限透支的权利，并且没有约定许霆应该归还无限透支的款项。这一点就可以视为有效赠与。如果追究责任，责任明显在银行自身。 第二，而许霆和银行之前签订的银行账户协议中更加没有规定许霆有查询自己合法帐户中款项来源的义务。所以，这个简单的事实请二审法官看清楚。 第三，另外，根据物权法，只要法律认可许霆的帐户是合法的，许霆取款的程序是合法的，哪怕他喊满大街的人来取他帐户里的钱，也与任何人没有任何关系，不要说违法，遑论犯罪了。 以上言论仅代表某网友个人观点，本网站作为一个新闻资讯。鬼鬼郎君 鬼鬼郎君 组别:CRI小学 性别: 男 威望:1749 点 金钱:14,659 金币 元宝:0 个 个人文集国际在线2007-09-14 11:15 | 只看楼主 树型| 收藏| 小 中 大 1# 【原创】隔世落花，香飘轮回从踏上归途的那一刻起，发现自己竟然会在某一个固定的时段去暗暗期待那个遥远的问候那问候可能是心情快乐的时候发出来的，也可能是在一天的工作劳累之后还想着慰籍一个在外漂泊的旅人如果用感动来表达，也许就显得刻意而疏远了可是，对我来说，那种问候是如此温暖，直抵心房，而且，竟然会莫名地产生一种惦念我记得自己看到一个很浪漫，很旖旎的词，叫做隔世落花这个词总是让我的心思微微地颤动看看这个世上的缘分，在阳光或者风雨中飘来飘去，总是会不经意地感触：也许真的应该去虔诚地信佛吧，因为佛是那么的宽厚和透彻，他了解一切，而且仿佛是安排了一切看天上的云，思考；看身边的人，思考；看自己一路走过的痕迹，思考不知道自己会在文字的协助下无休止地进行着思考和记录有时候，甚至无法来判别自己是处于哪样的状态是感性的，还是理性的？我会懒得去对自己提问和回答这样的问题或许，这种过程是产生了一些人类所谓的意义，但是，我不知道我只知道我会被很多事情感动比如一种遥远的问候，比如一种温暖的相知这个世上，有很多事情是可以找到原因的比如说矛盾也有很多事情是可以理解的，比如感情还有一种是可以寄托的，比如信任不过，最让人期盼而不可捉摸的，我想，恐怕还是缘分吧！有时候恨不能就要钻牛角尖一般地想，老天竟然会给我配备了如此众多的东西，去寻觅和等候一种期待中的意外比如灵感，比如文字，比如学会了打字和上网当然，那意外是温暖的，是心情快乐的我也终于肯去相信，有的时候，这个世界上的确会有这样的幸运，比如一个飘泊已久的心思，在千古浩瀚的宇宙中蓦然与一个人相遇神交，那种温暖的惊讶，或许就会叫人独自默默地感动。缘分到底应该是注定还是偶遇，恐怕只有佛知道了缘分邂逅你我的时候，到底是做亲人，做同事，还是做远在天边的知己，大概也是天意安排的了只是在红尘滚滚的世间，在熙熙攘攘的人流，两个人竟然在时空的两端相逢并且相知了，这种缘分，不知道是年前的回头，还是压根儿就没有分开过？知道西藏的活佛有转世灵童一说还知道佛义里有往生轮回那么，不说三生石，也不说孟婆汤，最起码，两颗孤寂的心能够有幸在无涯的宇宙间以同一个频率跳动，也应该算做是隔世落花，香飘轮回吧！鬼鬼郎君2007/09/14 手握灵珠常奋笔 心开天籁不吹箫新浪新闻论坛 谈天说地 取自己银行帐户里的钱被判了无期徒刑，中国的司法怎么啦？！ gglj6475高级会员 发表于：2008-01-07 16:48 只看该作者 发帖 139 精华：15 注册时间：2005-4-1 发短消息 大 中 小 1楼 该帖被浏览 7,349次，回复4次 文/鬼鬼郎君 案由：2006年4月21日晚10时，公民许霆来到广州天河区黄埔大道某商业银行的ATM取款机取款。结果在取出1000元人民币后，银行卡账户里只被扣1元，许霆先后取款171笔，合计17.5万元。广州市中院近日审理后认为，被告许霆以非法侵占为目的，伙同同案人采用秘密手段，盗窃金融机构，数额特别巨大，行为已构成盗窃罪，遂判处无期徒刑，剥夺政治权利终身，并处没收个人全部财产。 一直以来，司法界、媒体和广大公民的讨论热点是：不管把许霆归于盗窃罪或者归于不当得利，总之，许霆有罪；焦点则在于，17.5万元是否属于数额巨大，许霆的犯罪情节是否严重甚至恶劣，法院判其无期徒刑是否属于量刑过重。 鬼鬼郎君则认为，在这个案例中，许霆既不属于盗窃罪，也不属于不当得利，当然更加谈不上情节严重了。而法院判其无期徒刑，则将是我国司法史上的一个天大的笑话-如果法院拒不改判其无罪的话，则将是我国司法史上的一大冤案。 理由如下： 第一，许霆是根据商业银行自己为储户设定的ATM取款程序在商业银行设立的ATM机上公开取款，而不是撬开ATM机或者用其他的非法手段入侵银行系统非法获得钱款，所以，这里根本就谈不上法院所说的秘密手段。 第二，许霆是使用自己合法的银行卡在ATM机上凭自己在银行系统预设的密码支取自己合法帐户里的款项，既不是用盗取、抢劫或者拾获的别人的银行卡去故意占有别人帐户里的钱款，也不是通过高科技手段伪造的假银行卡去支取别人或者银行公共帐户上的钱款，所以不是法院所说的“盗窃金融机构”。 至于谁往许霆的帐户里打入了17.5万元巨款，是自己的银行户头意外中了巨奖，还是有人匿名故意赠与，还是银行自己的系统出了故障，许霆自然不愿去追究，在法律上以及他与银行签署的帐户协议上，也未规定他有义务去追究帐户钱款的来源。-哪一天如果鬼鬼郎君的帐户上忽然多了17.5万元，鬼鬼郎君自然也是如数笑纳，照用不误，根本不会去考虑是否需要“潜逃一年”的。 第三，许霆之所以能够取得17.5万元的意外款项，过错明显是银行方面的ATM机造成的，更何况制造ATM机的厂家已经赔付了银行的损失。而对许霆来说，只是个中奖般的意外之喜罢了。 所以，鉴于此，鬼鬼郎君认为，在许霆这个事件中，不仅不属于违法或者犯罪，就连道德上的非议都不应该存在-毕竟它与拾遗不还还是有着本质上的区别的。在这个社会，我们或者可以做到不去非礼别人，但是恐怕难以对主动投怀送抱的美女做到坐怀不乱吧。 社会主义法律是讲道理和明辨是非的，司法的判决应该是法官在事实、证据、以及个人的逻辑和道德观念等要素下结合法律条文来考量案件对社会公正的推进程度，这是社会主义法律的根本。司法的应用要避免传统的思维模式，才不至于闯入先入为主的概念性误区。 我们期望国家相关部门积极重视“许霆事件”，组织法学教授认真研究“许霆事件”，还无辜受冤的许霆公民以清白。许霆并可要求原告银行赔偿其名誉损失。 鬼鬼郎君 2008/01/06 批注： 收藏评分分享 散文天下 隔世落花，香飘轮回点击：2822 回复：96 作者：鬼鬼郎君 发表日期：2007-9-14 18:07:00 隔世落花，香飘轮回文/鬼鬼郎君从踏上归途的那一刻起，发现自己竟然会在某一个固定的时段去暗暗期待那个遥远的问候那问候可能是心情快乐的时候发出来的，也可能是在一天的工作劳累之后还想着慰籍一个在外漂泊的旅人如果用感动来表达，也许就显得刻意而疏远了可是，对我来说，那种问候是如此温暖，直抵心房，而且，竟然会莫名地产生一种惦念我记得自己看到一个很浪漫，很旖旎的词，叫做隔世落花这个词总是让我的心思微微地颤动看看这个世上的缘分，在阳光或者风雨中飘来飘去，总是会不经意地感触：也许真的应该去虔诚地信佛吧，因为佛是那么的宽厚和透彻，他了解一切，而且仿佛是安排了一切看天上的云，思考；看身边的人，思考；看自己一路走过的痕迹，思考不知道自己会在文字的协助下无休止地进行着思考和记录有时候，甚至无法来判别自己是处于哪样的状态是感性的，还是理性的？我会懒得去对自己提问和回答这样的问题或许，这种过程是产生了一些人类所谓的意义，但是，我不知道我只知道我会被很多事情感动比如一种遥远的问候，比如一种温暖的相知这个世上，有很多事情是可以找到原因的比如说矛盾也有很多事情是可以理解的，比如感情还有一种是可以寄托的，比如信任不过，最让人期盼而不可捉摸的，我想，恐怕还是缘分吧！有时候恨不能就要钻牛角尖一般地想，老天竟然会给我配备了如此众多的东西，去寻觅和等候一种期待中的意外比如灵感，比如文字，比如学会了打字和上网当然，那意外是温暖的，是心情快乐的缘分到底应该是注定还是偶遇，恐怕只有佛知道了缘分邂逅你我的时候，到底是做亲人，做同事，还是做远在天边的知己，大概也是天意安排的了只是在红尘滚滚的世间，在熙熙攘攘的人流，两个人竟然在时空的两端相逢并且了，这种缘分，不知道是年前的回头，还是压根儿就没有分开过？知道西藏的活佛有转世灵童一说还知道佛义里有往生轮回那么，不说三生石，也不说孟婆汤，最起码，两颗孤寂的心能够有幸在无涯的宇宙间以同一个频率跳动，也应该算做是隔世落花，香飘轮回吧！鬼鬼郎君2007/09/14您的当前位置：北大法律网首页 法学在线首页 评论人：中国法律通 评论时间：2008-2-19 13:37:11以下别人的观点,与俺无关,只是觉得应该有不同的观点与高君商榷!从无期到无罪，许霆或将经历中国司法的惊险蹦极 文/鬼鬼郎君 疑问：取自己合法帐户里的钱，许霆到底该不该被判刑？ 案由：2006年4月21日晚10时，公民许霆来到广州天河区黄埔大道某商业银行的ATM取款机取款。结果在取出1000元人民币后，银行卡账户里只被扣1元，许霆先后取款171笔，合计17.5万元。广州市中院近日审理后认为，被告许霆以非法侵占为目的，伙同同案人采用秘密手段，盗窃金融机构，数额特别巨大，行为已构成盗窃罪，遂判处无期徒刑，剥夺政治权利终身，并处没收个人全部财产。 一直以来，司法界、媒体和广大公民的讨论热点是：不管把许霆归于盗窃罪或者归于不当得利，总之，许霆有罪；焦点则在于，17.5万元是否属于数额巨大，许霆的犯罪情节是否严重甚至恶劣，法院判其无期徒刑是否属于量刑过重。 鬼鬼郎君则认为，在这个案例中，许霆既不属于盗窃罪，也不属于不当得利，当然更加谈不上情节严重了。而法院判其无期徒刑，则将是我国司法史上的一个天大的笑话-如果法院拒不改判其无罪的话，则将是我国司法史上的一大冤案。 理由如下： 第一，许霆是根据商业银行自己为储户设定的ATM取款程序在商业银行设立的ATM机上公开取款，而不是撬开ATM机或者用其他的非法手段入侵银行系统非法获得钱款，所以，这里根本就谈不上法院所说的秘密手段。 第二，许霆是使用自己合法的银行卡在ATM机上凭自己在银行系统预设的密码支取自己合法帐户里的款项，既不是用盗取、抢劫或者拾获的别人的银行卡去故意占有别人帐户里的钱款，也不是通过高科技手段伪造的假银行卡去支取别人或者银行公共帐户上的钱款，所以不是法院所说的“盗窃金融机构”。 至于谁往许霆的帐户里打入了17.5万元巨款，是自己的银行户头意外中了巨奖，还是别人的匿名故意赠与，还是银行自己的系统出了故障，许霆自然不愿去追究，在法律上以及他与银行签署的帐户协议上，也未规定他有义务去追究帐户钱款的来源。-哪一天如果鬼鬼郎君的帐户上忽然多了17.5万元，鬼鬼郎君自然