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文档简介

2010年电气设计交流四 现存争议性和易错的电气设计问题 上海核工院建筑设计有限公司 2010-05-15,问题1 苏州有无下列电气设计问题存在? 1)中性线的重复接地? 江苏省地方标准低压电气装置规程DB32/T9892007(2007-09-10实施)有错。 王厚余3本书、对“N线重复接地”的异议 建筑电气(2004年第6期) 苏州广厦建筑设计院:谢炜 2)选用淘汰电器产品:如RC1A、RT0、HK2等。 3)有洗浴设施的卫生间,当设置插座时,未将插座的PE保护接地端与LEB局部等电位联结箱作联结。 等电位联结安装02D501-2/P6有图示 。,4)浴室0、1、2区之内非本区的配电线路不应进入;也不得在该区设置接线盒。浴室0、1、2区之内不应设置插座。 民规JGJ16-2008/ 12.9.2浴池的安全防护应符合下列规定: 6除安装在2区内的防溅型剃须插座外 2区内设防溅型剃须插座可以吗? GB16895.13-2002(idt IEC60364-7-701:1984)/701.53:在3区内,仅在以下情况下允许装设插座: 或由符合GB14821中7.5.1规定的隔离变压器(自注:剃须插座就是隔离变压器供电典型一例)单独供电; 或由安全特低电压供电(GB14821中5.1) 或由剩余动作电流In不超过30mA的剩余电流动作保护器保护。 原民规JGJ/T16-92/ 14.8.1对带洗浴设施(如澡盆、淋浴盆)的辅助等电位联结,仅限于“三级及以上的旅(宾)馆、高级住宅和公寓以及商业性浴池等场所”,其他场所只不过“可参照”。 现民规JGJ16-2008/ 12.9.1规定“适用于浴室” ,在12.9.2、 12.9.3、 12.9.4均是分别对“浴池”、“游泳池”、“喷水池”提出辅助等电位联结的电气设计要求,应该理解为所有民用建筑的“浴室”和“带洗浴设施的卫生间”均要求进行辅助(局部)等电位联结。 注:局部场所范围内的多个辅助等电位联结,称为局部等电位联结。,5)节能电感镇流器、电子镇流器、功率因数。HID灯功率超过150W,目前应采用节能电感镇流器(电压偏差较大场所宜配用恒功率镇流器)。 6)建筑物引入线标注进线型号、电缆截面会带来诸多危害,提请慎重处理。 短路保护(防护)? 过负载保护(防护)?载流量(环境温度、敷设方式、并列系数)? 接地故障保护(防护)? 线路电压降? 若标注引入线型号、规格,请千万注明:本单体工程进线电缆仅供参考,由上级变电所(或配电室)电气设计人员最后核实、选定后才能定货、安装和使用。 7)CFL的谐波、功率因数等设计要求?,电磁兼容限值谐波电流发射限值(设备每相输入电流16A)GB17625.1-2003标准对25W以下紧凑型荧光灯产品(CFL)的谐波限值很宽(规定3次谐波不超86),选用时务必注意。果真达到这么大的3次谐波,使用量大时,必将对中性线、对系统产生很大危害。目前中国国内市场上销售的25W以下普通CFL产品,3次谐波含量都很高,功率因数基本在0.5左右,少量、小范围使用,问题不会太大。 无论民用建筑还是工业生产的室内、外场所,当大量使用25W以下CFL时,应对其提出最为主要的两个要求(说明、图例处注明即可): 1)THD(谐波总含量)30(更高则THD15,不过可能会带来价格太高、产品质量下降等问题); 2)cos0.9。,问题2 保护(防护)电器设计问题 规定1 低压配电设计规范GB5005495第四章“第三节 过负载保护(防护)”第4.3.4条 IB In Iz(稳定性负载) I2 1.45Iz (周期性负载西德专家) 规定2 低压配电设计规范GB5005495第四章“第二节 短路保护(防护)”第4.2.3条 Id 1.3Ir2或1.3Ir3,规定3 低压配电设计规范GB5005495第四章“第四节 接地故障保护(防护)”第4.4.5条 Id(1) 1.3Ir2或1.3Ir3 规定4 低压配电设计规范GB5005495第四章“第一节 一般规定”第4.1.2条 配电线路上下级保护电器的选择性配合 注:针对重要负荷,重要负荷可不遵守 电流选择性:过载长延时保护 时间选择性:短路短延时保护 能量选择性:短路瞬动保护 1、完全选择性 2、部分选择性 3、无选择性,下表为TN制采用熔断器防电击时应确保的Id/In值,以满足接地故障时,熔断器在规定时间内可靠熔断。,规定5 低压配电设计规范GB5005495第二章“第一节 电器的选择”第2.1.1条 五、电器应满足短路条件下的动稳定和热稳定的要求。用于断开短路电流的电器,应满足短路条件下的的通断能力。 规定6 通用用电设备配电设计规范GB5005593第二章“第四节 低压电动机的保护”第2.4.4条 当交流电动机正常运行、正常起动或自起动时,短路保护电器不应误动作。为此,应符合下列规定 以断路器为例: 瞬时过电流脱扣器整定电流 Ir3 Krel3 IstM1Ic(n-1) 定时限过电流脱扣器整定电流 Iset2Krel2 IstM1Ic(n-1) 注:定时限过电流脱扣器的整定时间通常有0.1( 0.2)、0.4、0.6、0.8s,注意全起动电流IstM1(可取2IstM1)与起动电流IstM1的不同,还有上、下级的配合。,熔断器 熔断器熔体的额定电流 IrKr IrM1Ic(n-1) Ir :熔断器熔体的额定电流 (A); Kr :可靠系数,按比值选取; IrM1 :供电回路中起动电流最大一台电动机额定电流( A )。 Ic(n-1) :除供电回路中起动电流最大一台电动机以外的线路计算电流(A)。 Ic :线路计算电流(A)。 IrM1/Ic0.25Kr 1.0 IrM1/Ic0.250.40Kr 1.01.1 IrM1/Ic0.400.60Kr 1.11.2 IrM1/Ic0.600.80Kr 1.21.3,分支线路保护问题 低压配电设计规范 GB5005495 4.5.2:保护电器应装设在被保护线路与电源线路的连接处,但为了操作与维修方便可设置在离开连接点的地方,并应符合下列规定: 一、线路长度不超过3m; 二、采取将短路危险降至最小的措施; 三、不靠近可燃物。,电动机全压起动与变压器容量之间的关系 1)低压用户电气装置规程DGJ081002003 5.7.6: 电动机允许直接起动的容量应小于供电变压器容量的8,消防设备允许直接起动的容量应小于供电变压器容量的15。 2)高低压电器选用和维修600问: 单台变压器供电,电动机经常起动,电动机允许直接起动的容量应小于供电变压器容量的20以下,但非经常起动时(自注:如消防设备等),电动机允许直接起动的容量应小于供电变压器容量的30以下。,问题3 低压电缆设计问题 低压电缆选择应满足哪些最基本的设计规定? 电力工程电缆设计规范 GB502172007 1、绝缘水平: 导线 :450/750V(AC220/380V系统) 电缆 :600/1000V(AC220/380V系统) 导线 :300/500V(弱电系统如FAS),2、电缆绝缘类型: 电缆 : VV(PVC):聚氯乙烯绝缘、聚氯乙烯护套电力电缆 YJV(XLPE):交联聚乙烯绝缘、聚氯乙烯护套电力电缆(有设计工程未注意而犯错) YJY:交联聚乙烯绝缘、聚烯烃护套电力电缆 导线 : BV、BV105:聚氯乙烯绝缘电线 BYJ:聚乙烯绝缘电线,注意: 1、聚氯乙烯绝缘电缆:用于1560一般环境; 2、60100环境:耐热聚氯乙烯、交联聚乙烯或乙丙橡皮绝缘等耐热型电缆;100以上高温环境,宜选用矿物绝缘电缆。 高温场所不宜选用普通聚氯乙烯绝缘电缆。 3、15以下低温环境:交联聚乙烯、聚乙烯绝缘、耐寒橡皮绝缘电缆; 低温场所不宜选用聚氯乙烯绝缘电缆。 4、防火有低毒性要求时,不宜选用聚氯乙烯绝缘电缆(上海特级、一级场所强制执行)。,3、电缆护层类型: 1)防火有低毒性要求时,不宜选用聚氯乙烯电缆外护层(上海特级、一级场所强制执行)。 2)聚氯乙烯电缆外护层:用于1560一般环境; 3)60以上高温环境:聚乙烯等耐热型外护层。 4)15以下低温环境:聚乙烯等耐寒型外护层。 5)水中(下)敷设:具有防水层的聚氯乙烯护套电缆;具有高密度聚乙烯防水层的聚氯乙烯绝缘、聚氯乙烯护套电缆。,4、阻燃还是耐火? 1)阻燃要求是针对用于成束敷设而言; 2)耐火要求是针对用于消防线路而言。 参考资料 民用建筑电线电缆防火设计规程 DGJ08932002 阻燃等级要求 ZA:7L/m 14L/m以上 ZB:3.5L/m 7L/m(含7L/m ) ZC:1.5L/m 3.5L/m(含3.5L/m ),民用建筑电线电缆防火设计规程 DGJ08-93-20025.1.6: 除直埋敷设的电缆和穿管敷设的电线电缆外,用于特级、一级场所的电线电缆应采用无卤低烟型,二级场所的电线电缆宜采用无卤低烟型。 DGJ08-93-2002表4.0.1摘选: 一级场所:地下民用建筑使用面积超过1000m2 的公共活动场所; 二级场所:地下民用建筑使用面积不超过1000m2 的公共活动场所。 问题:地下汽车库属于公共活动场所否? 1、一般情况可不属于公共活动场所(属于公共场所)。 2、特殊情况则属于公共活动场所:例如上海火车站南广场地下汽车库,2.2万m2,投资1.6亿,遇恶劣天气能容纳1.5万人候车,应定义为一级场所(公共活动场所)。,5、电缆截面要求 1)满足回路导体允许持续载流量的要求; 注意:SN(中性线)SL(相线)时的过电流保护。 2)满足线路上的电压损失要求; 3)满足短路条件下的热稳定的要求; 4)满足短路保护、接地故障保护的保护电器动作灵敏度要求; 5)满足机械强度; 6)按经济电流选择。,1)满足回路导体允许持续载流量的要求: (1)环境、敷设方式; (2)温度、热阻系数; (3)并列系数; (4)谐波电流影响。,(1)环境、敷设方式 最恶劣散热条件下的敷设方式:空气、直埋、电缆沟、电缆隧道、有盖或无盖的电缆桥架(梯架、有孔 钢制电缆桥架工程设计规范 CECS31:2006/3.5.5:有孔托盘底部通风孔面积,不宜大于底部总面积的40 或无孔托盘)、线槽、排管、钢管、塑料管等。 注意正确理解电缆桥架一词,建议按IEC标准写。 何为最恶劣散热条件? 5m长度为限: 199412工业与民用配电设计手册第二版 1m长度为限: 200510工业与民用配电设计手册第三版,电力工程电缆设计规范 GB502172007/5.1.9(强制性条文): 在隧道、沟、浅槽、竖井、夹层等封闭式电缆通道中,不得布置热力管道,严禁有易燃气体或易燃液体的管道穿越。 原GB5021794/5.1.9(现已不再允许): 在隧道、沟、浅槽、竖井、夹层等封闭式电缆通道中,不得含有可能影响环境温升持续超过5的供热管道。有重要回路电缆时,严禁含有易燃气体或易燃液体的管道。,电力工程电缆设计规范 GB502172007/5.3.5(强制性条文): 直埋敷设的电缆,严禁位于地下管道的正上方或正下方。 电缆与电缆、管道、道路、构筑物等之间的容许最小距离,应符合表5.3.5的规定。,(2)温度、热阻系数 空气:40最为常用(不同温度注意换算) 变配电所、配电室、电气竖井、电缆层 直埋:25最为常用(不同温度注意换算) 土壤温度、热阻系数 工业与民用配电设计手册第三版 表915(温度)、表919(热阻系数)、表920(不同热阻系数载流量修正系数)。,沪建交2008828号 8、变压器低压侧的电力干线最大工作压降应当不大于2%,分支线路的最大工作压降应当不大于3%。 8说明: 1)减少低压供、配电线路的线路损耗。 2)保证低压供、配电线路的电压降满足国家设计规范要求。 3)遇变配电所或配电室直供用电设备的供电线路(例如屋顶空调设备),其最大工作压降应不大于5%,宜不大于3%。,大容量直供动力设备的供电线路,其最大工作压降应不大于5%。 Pj 50kW; cos0.8查表法解决 Ij Pj1.732Ucos94.96(A) 可简化处理:按1kW对应2A处理,取整100A。 查表:工业与民用配电设计手册第三版表9-78 P551: cos0.8,电压损失(Akm) ZBYJV316N16E16 :0.518Akm ZBYJV325N16E16 :0.340Akm ZBYJV335N16E16 :0.249Akm L 100m(100m 的供电长度,对于民用建筑用户变电所供电距离而言,可以算比较极端的情况了) 直接代入可得: S 25mm2时,U 3.4 ( Ij 100 A,L 100m ); S 35mm2时,U 2.5 ( Ij 100 A,L 100m )。 S 35mm2 Ie 150A(40,单根电缆), S 50mm2 Ie 182A(40,单根电缆), 成束敷设按电缆载流量选需采用35mm2 甚至50mm2 及以上。,Pj 100kW; cos0.8查表计算电压损失。 Ij Pj1.732Ucos189.92(A) 可简化处理:按1kW对应2A处理,取整200A。 查表:工业与民用配电设计手册第三版表9-78 P551:cos0.8,电压损失(Akm) ZBYJV350N25E25: 0.180Akm ZBYJV370N35E35 : 0.134Akm ZBYJV395N50E50 : 0.105Akm L 100m (100m 的供电长度,对于民用建筑用户变电所供电距离而言,可以算比较极端的情况了) 直接代入可得: S 50mm2时,U 3.6( Ij 200 A,L 100m ) ; S 70mm2时,U 2.7( Ij 200 A,L 100m ) 。 S 70mm2 Ie 228A(40,单根电缆), S 95mm2 Ie 273A(40,单根电缆)。 成束敷设按电缆载流量选需采用95mm2 甚至120mm2及以上。,Ir1100A、Ir310Ir11000A Id(1)1.3Ir3 1300A L 100m ZBYJV325N16E16(不满足) Rphp2.699,Xphp0.192,Zphp2.706(m/m) Zphp0.271() L100m Id(1) 220/ZPE Id(1) 811.808(A) ZBYJV335N16E16(不满足) Rphp2.397,Xphp 0.191,Zphp 2.405(m/m) Zphp0.241() L100m Id(1) 912.863(A) ZBYJV350N25E25(满足) Rphp1.580,Xphp0.187,Zphp1.591(m/m) Zphp0.159() L100m(简化:不考虑系统阻抗) Id(1) 1383.648(A),Ir1100A、Ir310Ir11000A Id(1)1.3Ir3 1300A L 100m, 前端就是变电所, 考虑10kV高压侧:Sd 200MVA Rphps 0.05,Xphps0.53(m) 变压器SCB(Dyn11)1000kVA RphpT 1.22,XphpT9.52(m) 母排TMY3(10010) 808 (L1 10m) RphpL1 0.56,XphpL13.80(m) ZBYJV350N25E25(还行不行? 满足) RphpL158,XphpL18.7(m) Rphp159.83,Xphp32.55,Zphp163.11 (m) Zphp0.163() L100m(实算:考虑系统阻抗) Id(1) 1349.693(A) 注:简化Id(1) 1383.648(A),Ir1100A、Ir310Ir11000A 。 L 100m 换等截面:ZBYJV335N35E35() Rphp 1.503,Xphp 0.160,Zphp 1.511(m/m) Zphp 0.151() L100m(简化:不考虑系统阻抗) Id(1) 1456.954(A),Ir1100A、Ir310Ir11000A Id(1)1.3Ir3 1300A L 100m, 前端就是变电所, 考虑10kV高压侧:Sd 200MVA Rphps 0.05,Xphps0.53(m) 变压器SCB(Dyn11)1000kVA RphpT 1.22,XphpT9.52(m) 母排TMY3(10010) 808 (L1 10m) RphpL1 0.56,XphpL13.80(m) ZBYJV335N35E35(还行不行? 满足) RphpL150.3,XphpL16.0(m) Rphp152.13,Xphp29.85,Zphp155.03 (m) Zphp0.155() L100m(实算:考虑系统阻抗) Id(1) 1419.355(A) 注:简化Id(1) 1456.954(A),最终结果 Ir1100A、Ir310Ir11000A Id(1)1.3Ir3 1300A L 100m ZBYJV350N25E25() Rphp1.580,Xphp0.187,Zphp1.591(m/m) Zphp0.159() L100m(简化:不考虑系统阻抗) Id(1) 1383.648(A) (简化) Id(1) 1349.693(A) (实算) ZBYJV335N35E35() Rphp 1.503,Xphp 0.160,Zphp 1.511(m/m) Zphp 0.151() L100m(简化:不考虑系统阻抗) Id(1) 1456.954(A) (简化) Id(1) 1419.355(A) (实算),铜芯导线 当L相线的35 SL16(mm2): PE保护接地线SPE取16(mm2) ; 当L相线的SL35mm2: PE保护接地线SPE取1/2SL 。 上述的PE保护接地线截面选择可以满足接地故障时PE保护接地线热稳定的要求,并不代表按此要求选择一定满足接地故障保护动作灵敏度要求,电气设计人员千万重视这个问题。,(3)并列系数 民用建筑电气设计规范JGJ16-2008 表7.4.41、表7.4.42(有缺失内容)。 布线系统载流量GB/T16895.15-2002 表32E1、表32E2、表32E4 。,(4)谐波电流影响 民用建筑电气设计规范JGJ16-2008 表7.4.43。 布线系统载流量GB/T16895.15-2002 表C521。,2)满足线路上的电压损失要求; 终端负荷且cos1,可以利用简化公式 u PL:kWm 自注:工业与民用配电设计手册第二版、第三版均错写成 kW km,差了千倍。,外壳防护等级GB4208-2008,下表摘录自王厚余低压电气装置一书 IP 防护等级,外壳防护等级GB4208-2008,下表摘录自王厚余低压电气装置一书 IP 防护等级的附加和补充字母,化工企业腐蚀环境电力设计规程HGT20666-1999(2000-04-01实施) 表5.0.2-1 户内腐蚀环境用电设备的选择,化工企业腐蚀环境电力设计规程HGT20666-1999(2000-04-01实施) 表5.0.2-2 户外腐蚀环境用电设备的选择,问题4 一些争议性设计问题 1、燃气锅炉房、柴油发电机房的贮油间要求防爆设计吗? 2、消防疏散照明灯要求必须自带蓄电池吗?单电源加自带蓄电池的消防应急照明灯能满足一、二级消防负荷的消防控制室、消防水泵房、防排烟风机房的消防备用照明要求吗? 消防应急灯具GB17945-2000/3.7规定消防应急灯具可以采用:灯具内无独立的电池而由集中供电装置供电的消防应急灯具。 民规附录A序号24、25将走道、楼梯间照明等一、二级负荷列为非消防负荷有道理吗?难道楼梯间还做2种照明,分别用于平时和消防情况? 3、自带蓄电池消防应急照明灯还必须采用耐火导线配电吗? 消防应急灯具GB17945-2000/5.1.7:自带电源型和子母电源型消防应急灯具的应急状态不应受其主电供电线短路、接地的影响。 GB50303-2002编写时注意到了GB17945-2000的制造规定没有? 4、消防疏散照明灯要求必须设置“玻璃或其他不燃烧材料制作的保护罩”吗? 建规GB50016-2006已经删除此款规定。,5、消防备用照明难道从理念上是要求做到工作场所一般照明照度标准值的100 吗? 核电站的中央主控制室,平时一般照明750lx,其应急备用照明也只不过要求50即可,这实际上应强调一个重要房间或工作场所能保证正常工作,满足该重要房间或工作场所的最低工作照度要求即正常工作所必需的光环境要求即可,见高规GB50045-95(2005年版)9.2.2条文说明。 6、按民规要求以防火分区设消防应急照明 ATSE双电源自切箱有无必要? (1)高规GB50045在条文说明明确指出不需要; (2) 2009年德国专家来上海交流IEC标准时,对中国过多使用ATSE现象提出质疑:系统、设备的过于复杂,会从另一层面带来负面影响。先进发达国家没有像中国那样使用如此多的ATSE,民规JGJ16-2008按防火分区设置“末端双电源自动切换应急照明配电箱”的设计规定,要求是否太过? 7、FA、SA、BA等电子信息设备机房的备用照明是否允许由本房间供“电子信息设备”的ATSE双切箱供电? 江苏省审图意见如何?目前还有不同意见。 民规JGJ16-2008/23.4.1(电子信息设备机房)机房供电应符合下列规定/5:照明电源不应引自电子信息设备配电盘。,8、有电子信息设备的建筑物,设计采用TN-C-S,审图开出违反国家“强制性条文”的整改单,是否正确? GB50057-94(2000年版)6.4.1:当电源采用TN系统时,从建筑物总配电盘(箱)开始引出的配电线路和分支线必须采用TN-S系统。 正确理解:从总配电盘(箱)开始引出的配电线路和分支线路必须采用TN-S系统。换句话说,TN-C-S系统是针对工程供电系统而言,对工程内部配电线路而言,配电线路和分支线路已转为TN-S系统,故不能认为错误。 9、屋顶电气设备若设置SPD,应设置在开关电源侧的吗? 建筑物防雷设计规范GB50057-94(2000年版)3.5.4对屋顶设备装设SPD提出“宜在开关的电源侧与外壳之间装设过电压保护电器”,且在条文说明讲清楚是针对线路开关处于断开状态而言。 民规JGJ16-200811.5.24 规定“在配电盘内,应在开关的电源侧与外露可导电部分之间装设浪涌保护器”却没有任何的条文说明,是否存在问题?,10、防火RCD设置是应该按民规13.12.5 “剩余电流检测点宜设置在楼层配电箱(配电系统第二级开关)进线处,当回路容量较小线路较短时,宜设在变电所低压柜的出线端”设计吗? 建议: 1、装设防火RCD报警器(报警型或跳闸型)从道理上应强制执行(目前还无国家的强制性规定); 2、防火RCD检测点应首先保证设置在建筑物的低压电源进线处; 3、“防火RCD报警器”(非系统构成:适用于一般建筑工程)和“防火剩余电流动作报警系统”(系统构成:适用于建筑高度超过100m的超高层民用建筑和一些特殊建筑工程)可共存。,日本政府1978年的内线规程(JEAC8001-1978)第190条明确要求:建筑面积在150m2以上的旅馆、饭店、公寓、公共住宅、公共浴室等必须安装能自动报警的漏电火灾报警器(包括1992年版。时至今日,这部分要求在最新的版本中仍未有变化,充分证明其是安全、有效的)。此规程为日本电气火灾的控制起了重要作用,具体的安装场所如下: 1)收藏重要文化遗产、重要民族资料史记、重要文化财产的建筑物,收藏重要美术品的建筑物; 2)大于150m2的旅馆、饭店、公寓、公共住宅等; 3)大于300m2的剧场、影院、展览场所、酒吧、夜总会、商场、医院等; 4)大于500m2的学校等; 5)大于1000m2仓库。,11、民规 13.4.2:“当采用总线控制模块控制时,对于消防水泵、防烟和排烟风机的控制设备,还应在消防控制室设置手动直接控制装置。” 两次提问采用多线编码模块控制有否要求,答非所问。 国家规范火灾自动报警系统设计规范GB50116-985.3.2规定:“消防水泵、防烟和排烟风机的控制设备当采用总线编码模块控制时,还应在消防控制室设置手动直接控制装置。” 注:也就是电气设计人员通常俗称的“AC220V直接控制” ,条文说明有更明确阐述,采用总线编码模块控制才有此设计要求。 消防联动控制信号采用总线编码模块控制,设置“AC220V直接控制” 属于强制要求; 消防联动控制信号采用多线编码模块控制,设置“AC220V直接控制”不属于强制要求。 民规JGJ16-2008无相关条文说明作出解释。 若地方规程、标准另有规定从严提高要求,则另当别论。,12、 剩余电流动作保护装置安装和运行GB13955-2005 (1)14.5必须安装剩余电流保护装置的设备和场所: 4.5.1 末端保护 b)生产用的电气设备; 中国石油集团上海医药工业设计院一例:日本引进的医药流水线就经历:跳闸动作型RCD(无法运行) 报警型RCD(无法忍受) 不装RCD(最终拆除)。 国定式、移动式的电气设备,在满足接地故障动作灵敏度和进行等电位联结的前提下,可允许不装设RCD。 但注意:经插座供电的手握式、移动式等类电气设备或不满足接地故障动作灵敏度(又无等电位保护措施)等类国定、移动电气设备,其RCD是不允许取消的,否则电气安全难以保证。室外一般情况下就是属于难以实施等电位联结的潮湿场所,SELV(交流电)也应取AC25V而非AC50V。 (2) 4.6 为防止人身电击事故,上述场所的负荷末端保护不得采用报警式剩余电流动作保护装置。 违反消防电气设备在火灾情况下即便漏电也应坚持工作的基本原则。,(3) 5.8.3、5.8.4 对游泳池、水景喷水池、水上乐园、浴室、金属物体上手持用电器具工作(非SELV供电)等特定区域的电气设备,规定:应选用额定剩余动作电流为10mA、一般型(无延时)的剩余电流保护装置。 没有搞清楚人与畜禽剩余电流耐受值的不同。 (4) 6.2.2出现“在N线必须有重复接地时”的不正确描述。 (5)王厚余先生发表在2010年第2期建筑电气上的一篇学术论文电子式RCD和电磁式RCD的选用,建议我们电气同行或相关人员好好看一下。 结论(根据条件不同来选择不同的RCD): 美国和日本等国家可以广泛采用电子式RCD,是因其低压配电系统单相采用AC110VAC120V; 欧美等发达国家的低压配电系统单相采用AC220VAC230V时,都采用电磁式RCD而不允许采用电子式RCD。,13、建筑电气工程施工质量验收规范GB50303-2002 (1)4.1.3 变压器中性点应与接地装置引出干线直接连接、接地装置的接地电阻值必须符合设计要求。强条 (2)9.1.4 不间断电源输出端的中性线(N极),必须与由接地装置直接引来的接地干线相连接,做重复接地。强条 (3)19.1.6 当灯具距地面高度小于2.4m时,灯具的可接近裸露导体必须接地(PE)或接零(PEN),并应有专用接地螺栓,且有标识。强条 (4)5.1.2 接地装置引出的接地干线与变压器的低压侧中性点直接连接;接地干线与箱式变电所的N母线和PE母线直接连接强规 (5)6.2.8 照明配电箱(盘)安装应符合下列规定:4 (照明配电箱、盘)底边距地面为1.5m,照明配电板底边距地面不小于1.8m。强规 (6)8.1.4 柴油发电机中性线(工作零线)应与接地干线直接连接强规 (7)20.1.1 36V及以下行灯变压器和行灯安装必须符合下列规定:2 变压器外壳、铁芯和低压侧任意一端或中性点,接地(PE)或接零(PEN)可靠。强规存在“安全电压电死人”的电气安全隐患。 (8)20.1.4 8 疏散照明线路采用耐火电线、电缆强规自带蓄电池的“消防应急灯具”,无此必要。若针对消防备用照明,还能解释。 (9)存在“接零”、“工作零线”等不规范的电工术语。 建筑电气工程施工质量验收规范GB50303-2002在未改正这些淘汰、错误的规定之前,却已经有英文版出版,准备给谁看?国外电气同行会看?,建筑电气工程施工质量验收规范 GB50303-20026.2.84照明配电箱(板)应符合: 照明配电箱底边距地:H=1.5m; 照明配电板底边距地:H1.8m。 原电气装置安装工程电气照明装置施工及验收规范GB50259-96/4.0.5措词采用“宜”,对应上面6.2.84 。 低压用户电气装置规程 DGJ08-100-20035.2.122照明配电箱应符合: 照明配电箱底边距地:H=1.5m(宜)。 照明配电箱安装高度由设计确定,宜为: 1、单排(横排)照明配电箱底边距地:H=1.5m; 2、多排(横排)照明配电箱底边距地或中心距地:H=1.3m; 3、直排照明配电箱中心距地:H=1.5m 主要还是以满足操作人员方便为主,有些审图公司审图人员机械、教条地照搬GB50303-2002验收条款,实不足取,殊不知GB50303-2002一些强制性条文都出错,难不成也照执行不误吗?,14、采用10kV专线(两根电缆分别能承受100 二级负荷),设置1台变压器,然后以双回路供电,算满足二级负荷供电要求吗? (1)2005-03-01就曾为此打电话请教过供配电系统设计规范GB50052-95主要起草人之一的王厚余先生,明确答复:不可以。 (2)民规13.9.5建筑物(群)的消防用电设备供电,应符合下列要求:2消防用电负荷等级为二级时,应由主电源和与主电源不同变电系统,提供应急电源的双回路电源供电; (3)注意民规上述规定用词“不同变电系统”,其设计要求是正确的。 (4)个人观点:非消防的用电负荷等级为二级时,也理应如此理解、执行为妥。 15、审图对电气设计人员提出地下变配电所室内的变压器柜防护等级应采用IP4X。 (1)变压器柜防护等级IP23已经可以用于室外 。 (2)原民规JGJ/T16-92规定变压器柜与配电柜贴邻处要求:IP4X; (3)现民规JGJ16-2008规定变压器柜与配电柜贴邻处要求:IP3X。,16、城镇燃气设计规范GB50028-2006 10.2.21 地下室、半地下室、设备层和地上密闭房间敷设燃气管道时,应符合下列要求: 3 应有固定的防爆照明设备。如何理解? ( “强条” ) 专门从事防爆电气设计的电气专家有不同看法:是否定性为爆炸性气体环境,关键看是否动用明火GB50058-92为设计依据:如燃气锅炉房。 4 应采用非燃烧体实体墙与电话间、变配电室、维修间、储藏室、卧室、休息室隔开。 ( “强条” ) 5 应按本规范第10.8节规定设置燃气监控设施。 ( “强标” ) 城镇燃气设计规范GB50028-2006/10.2.21 注:地上密闭房间包括地上无窗或窗仅用作采光的密闭房间等。,个人意见: 1、不动用明火的地下室、半地下室、设备层和地上密闭房间等场所,只要敷设有燃气管道时,就必须定性为爆炸性气体环境(因为有泄漏、爆炸的可能性存在),设置防爆照明、燃气监控设施(防爆)也成为必然; 2、动用明火的燃气锅炉房,一不会是密闭房间(燃气燃烧时必须补风和排风,通风机一旦关闭,按规范规定设计必须做到立刻联锁关闭燃气管入口的紧急切断阀),二需要动用明火(按GB50058-92可划为非爆炸性气体环境),定性为爆炸性气体环境则会出现矛盾,建议如下设计为妥: 地上动用明火的燃气锅炉房,虽然其电气设计全部可以按非爆炸性气体环境考虑,个人建议燃气锅炉房照明和燃气检测采用防爆设计为宜(审图人员注意:若不做防爆电气设计不违规,不能开整改单),其他动力、控制、仪表装置全部可以不做防爆设计; 地下室、半地下室动用明火的的燃气锅炉房,虽然按GB50058-92可划为非爆炸性气体环境,但城镇燃气设计规范GB50028-2006/10.2.21有“地下室、半地下室敷设燃气管道时应有固定的防爆照明设备”的设计规定,且对此款要求,意见各不相同。有鉴于此,为避免争议,个人意见:地下室、半地下室的燃气锅炉房的危险性和危害性甚于地上,又因GB50028-2006/10.2.21条款存在,提请电气设计人员将照明和燃气检测按防爆电气设计做,其他动力、控制、仪表装置全部可以不做防爆设计。 通风机关机、燃气超爆炸浓度下限的25报警持续1min后,燃气管入口的紧急切断阀必须联锁关闭;燃气控制器不是防爆型,要设在安全区域。,17、 民用建筑电气设计规范 JGJ16-2008 (挑几个问题分析) 2.1.5: 保护导体protective conductor(PE)为了安全目的,如电击防护而设置的导体。 IEC标准如何定义? 电工术语 电工装置GB/T2900.71-2008 /IEC60050-826:2004(注:等同采用国际电工词汇电工装置) 826-13-22 保护导体 protective conductor(identification:PE) PE 为了安全目的,如电击防护中设置的导体。 190-02-09 注:在电气装置中,PE导体通常也被当做保护接地导体。,826-13-23 保护接地导体 protective earthing conductor;protective grounding conductor (US);equipment grounding conductor (US); 用于保护接地的保护导体。 826-13-24 保护联结导体 protective bonding conductor 等电位联结导体 equiptential bonding conductor(deprecated) 用于保护等电位联结的保护导体。 195-02-10 等电位联结安装02D501-2/P15 注意:电气竖井404接地扁钢PE干线? 问题:404接地扁钢是否可作为配电系统的保护接地干线?,保护导体(线) 1、PE保护接地线:与L、N线一起敷设,满足接地故障保护和人身安全保护所需; 2、等电位联结线; 3、引至接地装置(如接地极)的连接线; 4、PEN线: PE保护接地线与N中性线功能合一。 等电位联结安装02D501-2/P15 注意:电气竖井404接地扁钢PE干线若作为等电位联结干线,没问题。若想成为与L、N线一起敷设(满足接地故障保护动作灵敏度、热稳定要求和人身安全保护所需)的PE保护接地干线,则基本上存在大问题。,4.9.215: 关于防火门的5条规定。(强制性条文) 注1:每条规定均存在问题。 4.9.26: 配变电所直接通向室外的门应为丙级防火门。(强制性条文) 注2:估计此条强制性条文摘录自民用建筑设计通则GB50352-20058.3.24:“配变电所直接通向室外的门,应为丙级防火门。” 此设计条款的规定存在问题。 4.9.8: 相邻配电室之间设门时,门应向低电压配电室开启。 注:此设计条款的规定存在问题。,6.1.911): 发电机中性点工作制:只有单台机组时,发电机中性点应直接接地,机组的接地形式宜与低压配电系统接地形式一致。” 注1:否定IT接地型式无任何理由; 注2:“中性点应直接接地”会带来负面影响。 7.5.31: 保证电源转换的功能性开关电器应作用于所有带电导体,且不得使这些电源并联。 7.5.32: TN-C-S、TN-S系统中的电源转换开关,应采用切断相导体和中性导体的四极开关。” 注:此设计条款的规定存在问题,未遵守低压电气装置 第1部分:基本原则、一般特性评估和定义GBT16895.1-2008(idt IEC60364-1:2005)已于2008-06-18颁布,于2009-04-01实施,在312.2.1 TN系统章节,312.2.1.2“多电源系统”的“要点”的规定。2主开关1联络开关是典型案例。,表11.9.4-2: 配电线路SPD最大放电电流参数(Imax) 注1:确实是SPD最大放电电流参数吗? In 标称放电电流8/20s波形(15次) In是指流过SPD、具有8/20s波形的电流峰值,该电流用于级分类试验的SPD分级以及级、级分类试验的SPD的预处理试验。 Imax 最大放电电流8/20s波形,一般情况下: Imax2In( 1次) 注2:民规有误。,12.6.2: 手持式电气设备应采用专用保护接地芯导体,且该芯导体严禁用来通过工作电流。 (强制性条文) 12.6.3: 手持式电气设备的插座上应备用专用的接地插孔。金属外壳的插座的接地插孔和金属外壳应有可靠的电气连接。 注1:上述规定均存在问题。 注2:要在分清、 类电气设备的前期条件下,再规定此PE“保护接地芯导体”和 “专用的接地插孔”才正确。 12.3.4:下列部分严禁保护接地4 在采用双重绝缘及加强绝缘保护方式中的绝缘外护物里面的可导电部分。(强制性条文) 注:采用TN-C-S制的电缆中的PEN线难道不是保护接地线(保护接地中性线)的一种吗?,13.12.5: 剩余电流检测点宜设置在楼层配电箱(配电系统第二级开关)进线处,当回路容量较小线路较短时,宜设在变电所低压柜的出线端。 注:防火RCD检测存在监控盲区,极不合理。 12.8.63: 结束语:当只有一台设备由单台专用的医疗IT变压器供电时,该变压器可不装设绝缘监测器。 注:此设计条款的规定未讲清楚。 特殊装置或场所的要求 医疗场所GB16895.24-2005(IEC60364-7-7-710:2002)/710.413.1.5:“当只有一台设备由单台专用的IT变压器供电时,该变压器可不装设绝缘监测器。”医疗IT系统和IT变压器(隔离变压器供电)不是一回事。 大家可以发现,其中差距体现在“IT变压器”和“医疗IT变压器”。实际上,这里的单台设备是采用隔离变压器供电方式,且必须注意是不允许配出PE线的,民规未讲明。,民规JGJ16-2008/12.8.10: “IT系统应采用单相变压器”。此款设计规定说明医疗IT系统不允许采用三相变压器。 注:此设计条款的规定存在极大问题。 特殊装置或场所的要求 医疗场所GB16895.24-2005(IEC60364-7-7-710:2002)/710.512.1.6:“如果也需要通过IT系统供电给三相负荷,则应采用单独的三相变压器供电,其输出线电压不应超过250V。” IEC标准如此规定,是因为医院内有使用三相医疗电气设备的可能,若电气设计人员根据三相医疗电气设备所需按特殊装置或场所的要求 医疗场所GB16895.24-2005(IEC60364-7-7-710:2002)规定进行设计,却遭审图人员依据民规JGJ16-2008/12.8.10被判违规,岂非令人瞠目结舌、哭笑不得。,13.8.5火灾应急照明的设置13.8.511):“备用照明不应大于5s,金融商业交易场所不应大于1.5s。” 将“金融商业交易场所”的备用照明划归为“火灾应急照明”存在问题。 注:此设计条款的规定存在问题。 金融商业交易场所存在两种不同的应急照明: 1、正常工况:非消防的备用照明; 2、火灾工况:消防的疏散照明。 FAS联动: 1、切除着火防火分区(或楼层)的备用照明; 2、强制点亮相关部位的消防疏散照明,建议与消防报警对应;注意楼梯间的疏散照明与楼层的疏散照明分回路供电。,18、是否可在建筑物吊顶内采用阻燃型刚性塑料管 这个问题一直有争议: 1)认为不能采用的依据是 低压配电设计规范GB50054-95/5.2.7:在建筑物的顶棚内,必须采用金属管、金属线槽布线。 据了解十几年前,某市大型公建曾因质检否定吊顶内敷塑料管造成全面返工,耽误工期不算,直接损失就达20多万元。 办公建筑设计规范JGJ67-2006/7.3.3条文说明:但塑料管不能在吊顶内敷设,主要是考虑小动物对其破坏。 2)认为可以采用的依据是 建筑设计防火规范GB50016-2006/11.2.3:配电线路敷设在有可燃物的闷顶内时,应采取穿金属管等防火保护措施;敷设在有可燃物的吊顶内时,宜采取穿金属管、采用封闭式金属线槽或难燃材料的塑料管等防火保护措施。,个人对建筑物吊顶内采用阻燃型刚性塑料管的意见 (供参考): 1、 建筑设计防火规范GB50016-2006/11.1.6有规定:消防用电设备的配电线路应符合 “1明敷时(包括敷设在吊顶内),应穿金属管或封闭式金属线槽,并应采取防火保护措施”; 非消防用电设备的配电线路则要求如下: 11.2.3 配电线路敷设在有可燃物的闷顶内时,应采取穿金属管等防火保护措施;敷设在有可燃物的吊顶内时,宜采取穿金属管、采用封闭式金属线槽或难燃材料的塑料管等防火保护措施。 注意:“闷顶内”和“吊顶内”设计规定截然不同。 2、完全否定建规不妥,小型、简单公建应可以使用难燃材料的塑料管;强酸、强碱等腐蚀性环境内(明敷或吊顶内敷设)在无机械损伤可能时,首选难燃材料的塑料管; 3、大中型公建尤其人员密集场所,建议建筑物吊顶内配管: 不应采用阻燃塑料管; 4、必须按当地标准和质监部门的规定、要求进行电气设计。,19、采用直管节能荧光灯时,是T5管好还是T8管好? 别让一些不负责任的生产厂家给“忽悠”了。 1)光源的光通量输出?光效? 2)光源的工作环境温度? 3)灯具的结构型式 (a)开敞灯具? (b)保护罩灯具? (c)格栅灯具(格栅密、疏)? (.) (.) 4)灯具是喷漆好还是采用高纯铝好?,三基色T8直管荧光灯管技

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