CHO对话职场如何实现快速崛起(1).doc

CHO对话:职场如何实现快速崛起对话时间：2005年10月20日（19：0021：50） 主持人：张会亭（专业财经管理类会议论坛主持人） 对话嘉宾： 潘剑平：中国普天信息产业股份有限公司国际事业部副总经理 周宏桥：北京博动科技公司副总裁 孙锐：北京腾驹达管理顾问有限公司董事长首席助理、奇正管理俱乐部副秘书长 涂文开：北京金山软件有限公司人力资源部经理 曹希绅（中国地质大学北京人文经管学院副院长）：尊敬的各位来宾，朋友们，同学们，在秋高气爽的今天，我们迎来了奇正管理沙龙与地大学子面对面第三期，前面我们曾经举行了两期，在各位专家、各位来宾的支持下获得了圆满的成功，现在已经成为地质大学包括周围院校的品牌栏目。我也相信今天晚上一定会取得更大的成功，我代表奇正管理俱乐部，也代表中国地质大学人文经管学院非常欢迎各位嘉宾和朋友的到来，让我们大家以热烈的掌声预祝这次沙龙活动取得圆满成功！ 奇正管理俱乐部是由三家发起成立的，包括北京腾驹达管理顾问有限公司，中外管理杂志社，中国地质大学人文经管学院三家发起成立的，到现在为止已经举行了57期小型的案例讨论，这种大型的是一个半月到两个月一期，下面有请今天的主持人、也是我们连续三届的主持人、我们的老朋友张会亭先生。 张会亭：（走到旁边的发言台跟前，没有上主席台）各位现场的观众朋友，大家晚上好。我相信跟很多现场的观众大家都是老朋友了，我为什么在没有上台之前先在这里呢？因为这里有我们的很多奖品。当我站在奖品跟前跟大家说话的时候，相信大家会更有感觉，为什么呢？相信这种话语能给大家都带来好运。我们一会儿谈起这个奖品再挨个跟大家说。关于今天的话题，大家能看到，就是，迈入职场如何实现快速崛起和持续发展，这对我们大家来说其实是很朴实的一句话，但是我们又看到了很多值得深思，甚至是惨不忍睹的现状，为什么这样说呢？ 我们的很多朋友，比如说当你毕业13年的时间是茫然一片，一片茫然，自己不知道自己是什么定位；当你毕业36年的时候，你会发现自己没有完全找到定位，从最初的不知道什么是定位，演变到没有找到定位。现在我们不妨从毕业6年内往后倒数，毕业6年内刚出道的朋友，还有很多在校生朋友，在校生尤其到了大三、大四之后，甚至是研二之后，越来越普遍的问题就摆到了我们面前。大家越来越感觉到没法找到一种快速崛起的途径，或者即便是找到了，也往往是昙花一现，很难达到一种持续发展。 我们今天刚好就来解决这个话题，解决这个话题的时候，我们请来了如下四位重量级的嘉宾，在介绍这些嘉宾的时候，我们不妨来倒叙一下，先说简介再说姓名，马上请出的是第一位：他，1969年出生，2004年毕业于清华大学经管学院MBA，现任中国普天信息产业股份有限公司国际事业部副总经理。2001年12月临危受命，出任北京松下普天通信设备有限公司董事、副总经理，在他任职的三年时间里公司销售业绩从9个亿攀升到48个亿，其中2004年度实现税前利润7亿元，出口创汇16亿元，在公司创造了非常好的业绩，我们有请潘剑平先生！ 第二位嘉宾，他是北大计算机本科，美国SyracuseUniversity计算机硕士，及华盛顿大学的MBA。1997年留美，毕业后在ATT、微软总部等任程序经理、软件设计师、项目开发主管。2003年回国出任国家科技部863重大软件等专项重大项目的科泰世纪公司深圳总裁、上海总部副总裁、中国计算机学会，上海数学术委员会副主席、客座教授，2005年出任英特尔，三星等投资的北京博动科技公司副总裁，他是周宏桥先生，有请！ 我们今天马上要面临的是第三位，是一个非常帅气的，年轻有为的小伙子，他是国际经济法学硕士研究生，先后在政府机关、民营企业、中央企业、外企任中高层管理职务，现任北京腾驹达管理顾问有限公司董事长首席助理、高级管理顾问、奇正管理俱乐部副秘书长，对跨国并购、公司治理、战略及人本管理颇有研究。2005年的作品您买下员工的24小时了吗？这篇作品被中国当代思想宝库（人民日报出版社）收录，他是孙锐先生，有请！ 最后一位出场的嘉宾是一位更为年轻有为的，我们先看看他是谁，金山软件有限公司人力资源部经理，提出HR简单化的观点，1995年至今先后服务于中国长城计算机深圳股份有限公司，广东威尔医学科技股份有限公司，金山软件有限公司。在深圳长城期间成为当时企业内最年轻的主管，训练了最有战斗力的工作团队，在威尔科技期间，作为最年轻和最富激情的经理人。2003年出任金山软件人力资源经理至今，使金山软件获得2004年中关村十佳人力资源标杆企业，他就是涂文开先生，有请！ 我自己就不多说了，算是老主持人了，今天已经是第三届，我是主持人张会亭先生！当我们最后一位嘉宾涂经理上场的时候，我看到他的衣着便不由得想起一句话，男人就要对自己狠一点，因为他穿了一个立领男装。（大家笑） （四位嘉宾与主持人握手就座后）其实今天我们的话题伴随着刚才开场的时候已经跟大家提到过，如何快速崛起并且持续发展，这两个话题其实是一个递进式关系，首先是快速崛起，然后才能够是持续发展。我们怎么样来理解这个话题呢？我们不妨从四个角度。第一，如何快速适应公司的企业文化与经营环境。 第二，如何高速、高效的提高工作技能，实现由起步到崛起的飞跃？ 第三，怎样才能迅速获得老板赏识，这一点相信大家都是很期望的，得到提升、加薪的机会。 第四，怎样协调职业中“快与稳，短期与长远”之间的关系，实现事业的可持续发展。 我们的话题设置通过这四个标题，一步步层层递进也刚好达到了我们的理想目标，下面我们就先从第一个话题简单入手。 为什么这样说呢？当面临如何快速崛起的时候，今天在座很多朋友相信都会遇到这样的问题，没毕业的想着我毕业之后该如何能够得到老板的赏识、提拔、重用，毕了业，就业之后的两、三年，或者是五年、八年这样的时间段，我们如果说还能够很平庸的话，必然是很头疼的事情。这里有一个民间的调查结果：如果有一个同学，当你毕业之后五年之内还没有崛起的时候，你可能已经慢慢的沉沦下去了，为什么？因为后浪推前浪，慢慢就把你推到了沙滩上，估计很多在职的朋友已经很有体会了。 我们下面不妨先从几位嘉宾，刚才也念了他们的简介，他们作为现在已经在各个领域里面都非常优秀的代表人物，看看大家如何跟大家分享这些金点子，先从潘总这儿开刀。我想问潘总的话题就是，你作为现在已经非常优秀，能够办一个企业像炒菜一样，翻来翻去，翻不了几次就已经熟了，从9个亿攀升到48个亿，我相信这是很多在座的朋友都非常关注的。我们相信既然有这么好的业绩，肯定也会得到老板的赏识，出人头地，这自然不在话下，下面大家最关心的是您怎么样来跟我们分享分享这个秘籍，有请潘总！ 潘剑平：我觉得这个题目很好，我想今天能来我也很高兴，我想就这个问题谈谈我个人的经历，从我大学毕业22岁不到，一直做到这个职位上，我用了整整十年的时间，十年对于我来讲也是进步很快的，做这个工作确实担子很重，这个过程现在想起来也是非常感慨。 我非常同意刚才主持人的说法：13年找不着定位是很危险的，很多人毕业以后很少特别满意，按照自己的想法做到工作上去，很多人都有被动性，我也不例外。我当时学的专业和第一个工作的差距非常大，我的第一个工作是在工厂里面做电工，我的专业是学电子工程，但是我在工厂里做了一年的电工。这一年电工做的还不错，后来有一些机会，后来到了集团的总部工作，应该也是非常艰苦的过程，在这里酸甜苦辣是很多的。我回顾一下这个过程，我觉得机会是很重要的一部分。主观上来讲是个人的努力，我在这个行业是电信行业，专业性很强，而且我三年以后从事的工作是我们这个集团整个对外的外事工作，之后我又从事了这个集团合资公司的管理工作。在这个行当里面，一个是专业性很强，另外它的日新月异，它的技术更新很快。还有一个就是对于语言的要求，对于外语的要求。这些东西都是在漫长的时间里面积累下来的。做这个工作取得这个成绩有很多的客观因素，主观上来讲，我自己总结有三个方面的原因。第一，我在工厂呆了三年，这对于我是宝贵的经历。另外我在总部工作七年的时间，很多时间都是在谈判的过程中泡茶、倒水、记笔记、写会议纪要，很平常的工作。还有一个是我学管理知识，这是我在这个公司职位上取得成功的三个很重要的要素。回顾过来，看似很平常，但是这需要时间，需要很长的，持续不断的工作，这就是我的一点点体会，谢谢大家！ 张会亭：潘总给我们开了一个很好的头，人也长得很和善，始终保持着很甜蜜的微笑，跟我们分享经验的时候也很朴实，讲自己在工厂的经历，在总部七年。人常说冰冻三尺，非一日之寒，真正从9个亿攀升到48个亿的时候，我们再回忆起来，把真正的业绩分散到每一天的工作之中的时候，你会发现每个人每一天都在做一些烦琐的事情。潘总跟我们分享的时候，就提到了这些角度，踏踏实实的该如何一步一步起家。我们马上要让周总来跟大家分享，他分享的角度，我们通过刚才他的简介里面就能看出来，他是一个知名的海归。在接下来跟大家，如果说有一半英语，一半汉语的时候，连英语的能力考核都一起给做了，我们请周总给我们分享经验。 周宏桥：谢谢主持人，谢谢大家，回国才不到两年半，中文说得还不是特别顺，英文也忘的差不多了。关于这个题目，我去年、今年在上海、江苏、北京大学做过一些演讲，职业生涯规划，主要是总结了我学习和工作的经历，我大概花十几分钟，演讲是花两个小时，我现在讲十几分钟，把大概的内容讲出来，先声明一下，个人观点。 大家平常看书的时候看过王国维先生说成大功者要经过三个境界，第一个境界叫昨夜西风凋碧树，独上高楼，望断天涯路；第二境界，衣带渐宽终不悔，为伊消得人憔悴；第三个境界是众里寻他千百度，蓦然回首，那人却在灯火阑珊处。究竟该怎么去理解，中国的书里都没说，出国之前我在中国工作了七年，在美国读书、工作共六年，2003年回来。这是我这么走过来十几年以后才慢慢领悟的。今天跟大家分享。 第一个境界讲的是大学毕业以后13年会有一个迷茫期，每个人都经历过，包括我本人，为什么会这样呢？20多年一直求学上来，小学、中学、大学，按照社会的惯性，或者是按照你父母的期望值，到了毕业以后，突然之间是由你自己来掌控自己的命运的时候，会失去自己，这时候怎么办？这个时候已经是“昨夜西风凋碧树”，这时候你要怎么办？你得“独上高楼”，讲的是独立意志，独立人格，你得用自己的眼光去想，得要“上高楼”，“上高楼”的意思讲的就是牛顿那句话站在巨人的肩膀上。“望断天涯路”，天涯路有几条，应该怎么望，我讲了五个： Vision，远见卓识，对于这个世界，对于中国的未来有一个远期规划。你往前看十年或者是20年，现在的信息很充分，还是比较容易看的。你参考日本腾飞的历史、韩国腾飞的历史，甚至参考台湾腾飞的历史，你都知道20年以后，中国大概会怎么样。为什么香港和台湾人来到中国能迅速发达，因为他们过了那个地方，他们可能错过了台湾和香港本身的发展机遇，他有了这个经验以后，回过头来在中国，就可以了。 Mission，就是你人生的目标是什么，每一步会有不同的想法。 Values就是你的个性，你的价值观，一般我们总是说中国人生活在别人的嘴巴里，因为中国人总在意别人的评价，美国人为自己生活。一个比较经典的话就是你是谁？我会说我认为我是谁，我就是谁，别人怎么说你，用金庸的话，就是“放一种气”。 Strategy，讲的是战略，你自己本身的价值都是你内在的，都已经自己都很清楚，你怎么把这个战略定出来，战略的话，讲的是一个战略三角形，首先是你的专业技能，然后你的综合素质是一个，最后往上出一个，怎么去协调这三个，然后是怎么样把这些战略精确，比如说到半年，每半年你达到什么样的目标，把它标出来。我举了一个诸葛亮职业生涯的例子。 第二境界，一旦这些东西讲清楚了，你就“衣带渐宽终不悔，为伊消得人憔悴”地去执行，以前我们把执行作为执行层，两、三年前有一个人写了一本书，把执行作为战略，所以现在你看中国什么赢在执行，什么什么执行，讲的都是执行文化，所以执行现在已经提升到战略这个层次。怎么执行，我想执行主要的几个，比如说第一健康，第二情感，亲情、爱情、友情，然后是事业，包括你的学业，关系，关系是第一生产力，然后是财富，你怎么样产生你的现金流，使你投资的收入大于你工资的收入，最后你不会为五斗米去折腰，该拍桌子的时候就得拍桌子。 最后一个讲的是众里寻他千百度，你一直去追求成功，追求人生的境界，结果突然之间那个成功是在灯火阑珊处，阑珊是冷清的，你耐得住寂寞，成功突然之间就到了，在你执行的时候，突然之间成功就在最冷清的时候。 当时讲的是一个倒叙，最后这些做完以后，你会去想，人会有第一迷惘期，第二迷惘期，最后这个我拿这个案例来做总结，讲的是我读红楼梦，到底它讲的是一个什么故事，开篇第一回有一首叫“好”的歌，是世人都晓神仙好，唯有功名忘不了，古今将相在何方，荒轴一堆草没了；世人都晓神仙好，只有金银忘不了，终朝只恨聚无多，积到多时眼闭了；世人都晓神仙好，只有娇妻忘不了，君生日日说恩情，君死又随人去了；世人都晓神仙好，只有儿孙忘不了，痴心父母古来多，孝顺儿孙谁见了，你这一辈子要过功名，金银，女人，儿孙四关。 具体做战略的时候，怎么把你的竞争力，可持续性发展，快速崛起，可持续性要有一个长期的战略，这个战略就是我当时想的，首先自己的专业技能，我的专业技能就是三个，英语，我是做软件的，你的综合素质，最后这两个，就是讲你的眼光，胸襟，气度，怎么识人用人，谢谢！ 张会亭：周总用非常简约的语言，从古到今，从内到外，洋为中用，古为今用，跨度这么大，从王国维到红楼梦，再到战略的规划都给我们讲了，这里我一直有这样的想法，刚才如果说大家能再把刚才周总所有的英语都听懂的话，基本上过六级是没问题的。我们现在来仔细看看王国维，确实让人感觉到耳目一新，能从他的三段论上升到人力资源的规划，所以说我相信当时王国维肯定搞的是猎头公司。对话时间：2005年10月20日（19：0021：50） 主持人：张会亭（专业财经管理类会议论坛主持人） 对话嘉宾： 潘剑平：中国普天信息产业股份有限公司国际事业部副总经理 周宏桥：北京博动科技公司副总裁 孙锐：北京腾驹达管理顾问有限公司董事长首席助理、奇正管理俱乐部副秘书长 涂文开：北京金山软件有限公司人力资源部经理 张会亭：说到猎头公司，接下来马上要引出的就是腾驹达的孙经理。刚才之所以说他年轻有为，就在于他在年纪轻轻的时候，就在政府机关、民企、中央企业、外企等等等等不同类型的企业里面任过中高层管理职务，可以这样说是每一个类型都有所感悟，如果把这四种类型综合在一起呢，他会有什么感悟呢？他怎么就那么优秀呢？他怎么就能那么快速的就崛起呢，下面听一听孙经理他的分享。 孙锐：刚才主持人说我经过了这么多所有制的商业的社会，和周总相比，我还没有出过国，尽管有时候在大家的面前说英语也很流利，可能朋友们会问，你是不是在哪里留过学啊？我可能在这方面是一个貌似留过学，也有这么一个梦想，但是现在我的身体，我的身心仍然留在中国。因为当年毛主席曾经说过一句话，中国人的事情还是由中国人自己来解决吧。（大家笑）我想正是因为大家有了这种抱负，有了这种理想，才有周总、潘总到海外求学，把国外的经验博采众长，使我们现代化的事业有所推进，我向他们表示致敬。 下面就根据我现在所从事的行业人力资源行业来谈一谈，我们怎么来看待大学生就业面临的问题。我想大家今天一定是抱着一个问题来的，这个问题就是说，我现在在校园里，我很优秀，我曾经很自由，很浪漫，我也很自信，但是这个社会到底是一个什么样的社会？我在这个社会里是属于一个什么样的层次？我从校园里来，我将到哪里去？我今后会是什么样子。校园和社会是两个世界，奉行着两种规则，在校园里就是自由、平等，学术的争论等等等等，但是在社会上，我想除非我们去欧美，去海外是另外一个世界，如果在中国社会做事情，找定位的话，要看到中国现实社会中是分为两个体系的，社会上还有两个，一个是我们的国家体制，包括我们的国家机关，公有的事业体制。还有一个就是市场化的商业社会，民营企业为主的，包括外企等等。国家机关讲究的，他们追求的是一种行政、纪律和稳定，而对于商业社会来讲，是效率，是团队。我们每一个人生下来是有别人所不具有的优势，但是我们自己也有别人所不具有的缺陷。我们一定在跨出校园门槛之前，要对自己有一个非常明确的自知之明，我是适合做官还是适合成为一个专家，还是适合成为一个学者。根据我们自己的判断，将来我在生活中适合找一个什么样的伴侣，感情是靠缘分的，但是缘分中一定有必然的因素。 准确的判断之后，我们要看到在刚才主持人提到，职业发展中的前三年和前六年里面是一个什么样的阶段，在80年代前期，“八九”之前，社会上普遍认为大学生是天之骄子，但是今天我们却面临着很多的压力和困境，这说明了一点什么呢？在现在的时代，我们是天之骄子，但是加了一个定语，经过努力以后，有一天终会成为天之骄子，并不是现在就是。现在我们是什么？我们是一粒种子，经过大学的培育，自我的锻炼和竞争，我们要努力把自己锻炼成金种子，到企业里或者是机关里，第一年是要找到适合自己的土壤，扎下根来。第二年，我们努力的让自己发芽，第三年，我们努力的让自己成为一颗小苗，我们能够探出地面，看到阳光，接受雨露，第五年，第六年的时候，希望也要求自己成为一颗小树，因为我们最终的目标是要成为一颗参天大树。 张会亭：每一次听孙经理发言的时候，总是有这样的感觉，非常的儒雅，谈笑自若，英文也很好，但我有很多都听不懂。（大家笑）对于刚才孙经理最后一句话，因为我们现在要长成一颗小树，使我想起电影里的一句话：“小树啊，你就没事偷着乐吧”，（大家笑）我们怎样才能没事偷着乐呢？接下来我们就要看到与孙经理儒雅风格有非常鲜明对比的是激情一派，他就是涂经理，看看他会跟我们分享什么样的经验，这么年纪轻轻，做上金山软件人力资源部经理，尤其又作为年轻有为的奋斗出来的人士，又作为一个人力资源专家，在这种双层角色下跟我们分享人员的快速崛起。 涂文开：谢谢主持人，捧得越高，摔得越痛，我怀疑他居心不良，另外他刚开始就说我激情，害得我现在不敢那么激情了。围绕着今天的第一个问题，怎么样快速的融入企业，融入企业的文化，这个星期我去五道口的一个书店买一本书，一位修女写的，怀大爱心做小事情，见过这本书的举手我看一下？这就好办了，我也没具体看里面的内容。（大家笑）我把这本书作为奖品带回公司，我送给我公司的一些同事，我告诉他们，这是一本书叫做怀大爱心做小事情，其实这一点尤其对新人来讲，怎么样融入企业，很重要的一点就是怀着一颗爱心，很博大的一颗爱心，但绝对不是花心。爱你身边的同事，爱你的下属，爱你的上司，怎么样去爱呢？如果你还不懂得怎么样去爱的话，在学校里面先谈一场恋爱，赞同的请鼓掌，（大家笑，掌声）一听这个掌声就是都谈过的。（大家笑）到企业里面你就把你身边的同事当成你的恋人，但是不要太越轨。在怀爱心的时候，强调怀大爱心做小事情，只有你怀着一颗很大的爱心，这么大的爱心，你才会沉下来，踏踏实实的做一些小事情，就像一个女人爱一个男人，会甘愿为他做饭、洗衣服。如果你爱你身边的同事，爱你的上司，你会甘愿为他端茶倒水，在他忙碌的时候为他提供帮助。如果当一个男人爱一个女人的时候，他会愿意在医院里面守候很多天，一定会逃课。 你做一些小事情的时候，尤其是为老板做一些事情的时候，不相干的事情的时候，会有人说你拍马屁，我告诉你就该拍，拍了他才跑，不拍他不跑，马跑才能带着你跑，马不跑你怎么跑。（大家笑）但是，我曾经有过很失败的经历，曾经有一个老板对我非常非常好，他经常开着车回来的时候，一帮人就会帮他洗车，我心想，拍马屁，我才不干呢？所以每次老板的车停在那里，无论有多少的灰尘，我坚决不帮他洗。后来老板想想，这孩子我哪儿亏待他了，这些事情在当时那一年之内我没有发现，我只觉得我挺清高的，我不愿意拍马屁，我觉得好像是要讨好。但是到今天，我才越来越学会了帮领导拎包，我的直接上司在珠海，他每次来北京的时候，我会在最准确的时候在电梯口迎接他，我先走上去跟他一个拥抱，（主持人插话：是女上司吧？）不，是一个男的，领导辛苦了，抱完了以后我帮你拎包，做领导要从拎包开始，拎包是有很多学问的。 第二，我今天在做自己的季度总结的时候，给自己最后写了一句话，叫做做大项目，做小事情。我为什么把事情说得这么小呢？我把这个文字是大字写得很大，小写得很小，用很淡的颜色。因为做小事情，第一你要沉下来做小事情，第二你做了小事情，未必有人知道，未必有人看到，但是你必须要去做，不要因为别人是否看到，他在你心里，他一定在你心里。做大项目的前提是，你必须做小事情，尤其是刚毕业的大学生，很有才华的学生，轰轰烈烈的干一番，毕业的时候，很多人，尤其是越有才华的学生，越到企业里面，第一步越容易碰鼻子，因为他觉得自己能成大气候，所以他沉不下来做一些小事。我曾经问一个人，我说你告诉我，什么样的事情是大事情，如果你想做任何一件大事情，告诉我什么事情才是大事情，想了半天他想不出来。 这个星期我们正在做校园的招聘会，是全国巡回的，为期两个月的时间，筹备期是一个月，运行期两个月，加起来三个月的事情，是不是大事情？是一件大事情。你操作的时候是什么？一个小时之内打一百个电话，可能要发无数次邮件，你要复印无数次资料，一份一份的纸，一件一件事情累计起来，就是很厚的一叠东西。在前天的时候，我们一位同事，也是一位比较重要的员工，我让他主持招聘会现场，会议结束之后，也有演示在上面，他跟大家说，接下来我跟大家介绍一下明天的时间，什么时候笔试，什么时候面试等等安排，去哪个网站查询相关的消息。还没听清，说了一遍，大家都没听清楚，他自己说着说着也漏掉一些东西，会后就有很多人来问他，他还反问说：我都说过一遍了你怎么还来问呢？回来我把他抓到办公室就跟他说，你为什么不可以换一个角度呢？把要说明的所有的内容打在演示上，大家可以看，不用再问你，这样做只有两点。第一，你减轻了学生询问的负担，他们不用大脑去记忆，不用去死命跟着你去记忆，很轻松的提供了信息，这是为客户着想，从很小的方面，我认为他没有替客户着想，所以带来了这样的负担。第二，他没有替自己着想，如果打在上面不需要说，我总结一点就是，不会为客户着想的人，一定不懂得为自己着想，同意吗？ 张会亭：这就像不会照顾自己老婆的男人很难做好业绩。 涂文开：第三句话，今天下午在这之前，我急急忙忙处理了一件事情，今年毕业的一个应届生，他的部门给他三次机会，他三次都没有察觉到所犯的错误，部门给他的机会，今天哭着跟我倾诉，前面几次上司让他执行任务的时候，他总是讨价还价，讨到第三次，部门说我要你离开吧，这是一件很严重的事情，这个案例我不细讲，请大家记住的一点就是当你的上司对你发表的言论，或者是你想做的事情说NO的时候，你要保持沉默，不要去说，也不要去做。第二句话就是，当你的上司对你说YES的时候，你一定要倾注所有的精力往前冲，他一定是很注重这件事情，他一定希望很圆满的把这件事情做得很成功，总结我刚才说的三句话。第一句，怀大爱心，做小事情；第二做大项目之前必做小事；第三，有人对你说NO的时候沉默，有人对你说YES的时候，像我一样充满激情的往前冲！（大家鼓掌） 张会亭：怎么样，涂经理果然是激情感染了我们大家，所以说掌声也不断，并且他用非常激动的语言，也是非常朴实的语言，来告诉我们大家的一点就是叫做一屋不扫何以扫天下。这是我们很多刚刚出道的年轻朋友，职业年龄比较轻的朋友容易出现的毛病，大事干不了，小事不愿意干，涂经理站在人力资源专家的角度上，站在企业真正的人力资源负责人的角度跟我们分享了这些观点。涂经理同时也给我们带来了民族工业的奖品，那就是金山WPS，我们今天要展现一下奖品。2005金山WPS个人版；今天的奖品，还有北京金色世纪商旅提供的VIP贵宾卡；互动嘉宾汇赢的赵总提供的小器王，还有国产优秀软件金山毒霸2005版，正版的，还有很多，一会儿再说。现在开始抽奖，看看今天的第一波都能抽中谁，在抽奖的时候，我们要看到问卷，这个问卷是我们刚才还有人没填的请举手，没填的抓紧填，一会儿抽第二波，现在只能从填过的里面抽了，我作为主持人我不能抽，我们的嘉宾给大家带来好运，所以我们先从涂经理开始，每人抽一张。 涂文开：主持人说男人对别人要狠一点，这个话不是这样的，我上次在地质大学说的是男人一定要对自己狠一点，后面的一句话今天我来讲，男人对女人要好一点，因为抽到的同学是一位女生，他就是蓝。 孙锐：土木工程系，他希望以后发展方向是工程技术人员这位先生的名字既有吉祥之气，也有男人的阳刚之气，他就是杨先生！ 周宏桥：是一位小姐，叫李，管理科学与工程系。 潘剑平：我也抽到了一位女士，这位同学她是石油工程系的，她的手机是134，尾号是1349，王同学。 张会亭：奖品要放那儿做招牌，并且也要给大家留一点悬念，让你们猜一猜我们的奖品这么多，你自己究竟会得到什么奖品。你们四位只需在我们工作人员那里登个记，奖品到下一波会统一发放。但之所以还要把这四位中奖的幸运者叫上台，就是要印证我们标题这句话，当你迈入职场的时候，你一定要珍惜任何机会抛头露面，所以要让大家来亮个相，互相记住带给你们好运的嘉宾，然后我们一起合个影做个见证。 这里必须要做一个非常必要的补充说明：我作为主持人为什么把大家叫上台之后又让大家空手而归呢？这绝对不是像我上面所说的让大家亮个相，合个影做个见证。而真实的情况是，当我组织台上嘉宾给大家抽奖的时候，由于我们奖品比较丰富，并且还不止抽一波，但等大家抽完第一波之后，我突然发现工作人员没有明确告诉我抽中的哪一波究竟要奖什么，这时候，时间一秒一秒地在渡过，500人的目光都聚集在前台看着我们，怎么办？我当然不能在现场问工作人员他们都奖什么，这样会显得太随意和不负责任。所以我急中生智，便来了个欲擒故纵，虚虚实实，才使得大家顺利听从安排，从而达到在现场观众看来是故意安排的效果。结束之后，我们负责奖品的工作人员马上过来跟我握手，说：“张老师您真有一套，好险呢，幸亏您现场反应快啊。”对话时间：2005年10月20日（19：0021：50） 主持人：张会亭（专业财经管理类会议论坛主持人） 对话嘉宾： 刘宇：国美电器人力资源总监 赵琦：北京汇赢环保科技有限公司总经理 原北京渔阳出租汽车集团公司总裁 董勋升：日立中国有限公司管理中心总经理 张会亭：第一波的抽奖刚刚结束，我们马上又迎来了更为激烈的讨论阶段，刚才我们四位嘉宾每个人都用不同的风格，从不同的角度给我们分享了自己是如何崛起的，并且告诫大家该如何快速崛起。下面我们非常高兴地看到，我们在台下坐的还有很多嘉宾也同样非常优秀。比如说国美电器人力资源总监刘宇女士；还有清华同方思科系统技术有限公司副总裁兼财务总监孙博女士；东方家园的市场总监赵伟先生；西风信息科技产业集团有限公司战略管理总监杨宝钧先生；北京久通在线科技发展有限责任公司人力资源部经理岳岩女士；日立中国有限公司管理中心总经理董勋升先生；奇正管理俱乐部的常委、汇赢环保科技有限公司总经理赵琦先生；万网公司的助理总裁周锚先生。 我们马上想进入的话题是，当我们台上四位嘉宾从不同的角度跟大家分享之后，台下的嘉宾到底对这个话题还有什么样的观点，刚才先念的是刘女士，并且她的头衔也比较响亮，很多人都想去国美上班，所以大家也很关心，就请年轻漂亮的刘宇女士给我们台下嘉宾开一个好头。 刘宇：主持人，各位嘉宾好，各位同学好！非常感谢主持人给我这个机会跟大家见面，我是第一次参加奇正沙龙俱乐部的活动，今天感觉到这个活动办的特别好，其实跟各位台上嘉宾相比，我跟在座的各位同学更有发言权，为什么呢？因为我有一个大家不具备的条件，我是北京大学地质系毕业的，刚才听到各位嘉宾谈他们感想的时候感触特别多。我是读的地质力学专业，可能咱们现在在座的各位，地质大学的同学专业不一定是地质，有很多是计算机、信息、土木建筑什么的，我觉得专业有很多，大家现在的专业方向已经非常好了，不像我们那时候学的时候是纯理科。当时我对自己的就业感到非常为难，学地质的，出来以后我又不想到大山里面敲石头，怎么办呢？当时分配的时候，正好刚刚开始自己可以找工作，我当时谈不到什么职业规划，现在的同学们非常幸运，在你们即将步入社会的时候，有这么好的引导机会，跟专家们进行面对面，跟成功者们面对面进行交流，让大家对自己的职业规划，将来的路怎么走有一个引导，有一个概念，有一个知识和经验的分享，大家非常的幸运。而我们在当时的大学里面并没有这些讲座，也没有这样的机会，甚至在媒体报道里也得不到任何的讯息。 当时我自己给自己找的第一份工作是中学老师，我到北京五中做了三年的老师，后来有一个非常好的机会进入惠普公司，中国惠普有限公司，在那儿做了六年。后来是在一些大的集团，一直到现在在国美电器有限公司做人力资源，我觉得自己的路，虽然当时是没有特别好的规划，但是也是因为赶的机遇比较好，走到了现在。在这里面，我想跟大家分享一个观点，从我个人经验来讲，我劝大家在你刚步入社会的时候，千万不要这山望着那山高，同样都是一样毕业的学生，有的人拿三千块，有的人拿两千块，有的人拿一千块。大家千万不要从绝对数字上看一个人工作的好与坏，也不要从这个人所在的，你们刚步入社会的学生，千万不要比较你所进入企业的好与坏。而是要比较这个企业能给你提供什么样的机会，能让你步入什么样的专业，能让你获得什么样的培训，这是最重要的。 举一个简单的例子，在一家外资公司，有的人一进去做秘书等五年之后还是秘书，只不过是从秘书的低层到了高层，有可能他的工资从原来的两千元涨到了四千元，但是那时候他还是秘书。有的同学想，我一去就要进外企，看你是抱的什么目的，不要看外企的工资高，你在刚步入社会的时候获取什么东西，有的同学刚进入社会的时候只挣一千块，但是他去了一个平台非常好，非常有机会晋升和学习、轮岗机会的企业，这个企业不一定很大。但是他在这个企业里面，一千块钱在两年之内轮了很多岗，获得了很多知识和经验。两年之后这个人和同样在一个大外企拿的很多钱，相对来讲比较多钱的秘书比的话，可能他的发展更迅速，更可以实现快速崛起。去了一个很大的企业，但是他并没有很好的进行职业规划的人相比，我觉得就是我刚才说的前者是更可取的。 我想跟大家分享的第二点，刚进入社会的学生而言，这时候你显性的重要指标是什么，你显性的重要指标是你的情商，而不是你的智商。因为大学生有可能有北大的，清华的或者是一些普通大学，有可能是男的，女的，有可能他是聪明一些的，差一些的，智商可能有不同。但是当他步入社会的时候，他的领导看他的，对大家来讲都是大学生，都是本科生，这是一个符号，一个标识。这时候更在意这个人的什么表现呢？是它的EQ，这个学生他是不是一个很低的姿态，很谦虚的姿态进入社会，是不是能够对他的师傅，对他的领导非常尊重，是不是好高骛远，而不是脚踏实地等等这些东西，是这个人情商的表现。这个情商的表现对于这个人将来在社会和本单位的发展起到至关重要的作用。我觉得情商的作用，至少在前三年是非常重要的，也奠定着这个学生是不是能够很快速的进入一个比较正规的，有成色岗位的先决条件。到了三年以后的中期发展，比如说三到六年或者是三到十年，这个期间是情商和智商同样重要，当你十年以后，如果有幸能步入管理岗位的时候，这个时候显性指标又是智商了，因为这个时候你是管人了，要通过领导魅力，个人的素质，你的心胸，你的才华去把控人，达到实现你的管理目的。这个时候又是你的智商成为显性的指标，我想在这里跟大家分享这两点，希望能对大家有所帮助，谢谢！ 张会亭：非常感谢刘宇女士，给我们提的观点非常实在，从最开始建议大家能够适当的轮岗，不要太过于计较你的工资收益，然后告诉我们刚刚出道的时候，要情商比较高，善于察言观色，拎包也要学会如何拎，拎得不像的时候像收电费的也不好。（大家笑）刚才赵总我在介绍他的时候，好像有很多话要说，所以说我们现在来听一听他有什么样的观点。 赵琦：对于台上几位嘉宾刚才已经跟大家在理论上说的很精确，也很准确，我跟大家谈一点实际的经验，大学刚毕业，刚到一个岗位，听涂先生光给领导拎包是远远不够的，很容易误导，如果是男学生，混十年二十年也就是一个总务处长，还是应该埋头苦干，不管你在大学里学习成绩有多好，学生会工作干得有多年，都是过去的事了，到了单位以后，就得勤勤恳恳的，不为名，不为利的，实际上是更为名，更为利的，开始先蜇伏一段时间，就像特务一样，潜伏十年、二十年。三十年前有两个大学生，一个大学生到某部当发言人，一个到了地质队干地质，这两个邻居一直羡慕，你看人家多有本事，当发言人，天天电视上出头露脸，没想到一次政治运动，说错一句话，给打下去了。一个人干了三十年地质，非常好，突然发现他是共和国的总理了（温家宝总理是中国地质大学毕业张会亭注），所以大家还是应该勤勤恳恳的好，这是我自己的体会跟经验，谢谢大家！ 张会亭：赵总的普通话比较普通（不标准），所以说跟我们分享的道理却不普通，道理里面确实是告诉了我们很大的一个观点，就叫做忘记过去，我今天来的比较早，我下午三点就到了，在跟地大组委会很多工作人员沟通的时候，也在聊到这个事情。我们有很多朋友，尤其是在上学的时候，都是很优秀的佼佼者，当你在大学里面，校园里面很活跃的时候，而真正出去之后，过不了几年，就彻底没声音了。相反有的人在学校里面可能一声不吭，在埋头苦干的时候，真正出来之后却能迅速崛起，这也是告诉我们的一个反例。任何人都要经历一个十年磨一剑的过程，就是看你磨的早还是磨的晚，你磨的早了，可能就早一点出道，磨的晚了，刚开始很猛，后来不行。古人有这样的教训，今天赵总跟我们分享的不是教训，而是分享了很多宝贵的忠告，我们接下来继续听一听其他的朋友看看他们有什么样的观点，我们听一听日立的董总。 董勋升：大家好，前台的几位也好，我目前在日立中国有限公司在华总部，总之我在日企工作了十年的时间，今天在座的有从日本来的留学生吗？（没有）我的民族情感是很强烈的，虽然说跟日本人打交道有15、16年了，但是无奈，由于不会英语，只会讲日语，所以只能在这种状态下工作。80年代的时候，我当过工人，当时我觉得这个工作并不是我今后的发展方向，我的人生之路将不会是它，于是我自学，我学的日语，后来赶上一个比较好的机会，到日本留学，那时候学旅游。回国之后，阴差阳错的干上了人力资源和行政管理，改成这一行了，旅游只能作为一个个人爱好去处理。 我自我介绍完之后想给大家泼一盆冷水，从现在或者是过去三、四年左右开始到现在，大学生这三个字已经没有什么光环了，各位从各种报刊杂志新闻上早就感知到了。下面我想向大家介绍的一些经验和建议，或者是经验之谈什么的，我想更多的都是来自于我在日本公司工作的经验。首先说一下在公司内部，怎么说呢？专科毕业生是凤毛麟角，在座的各位如果能进入外企公司工作的话，没有什么光环，你并没有优势。作为工作或者是岗位，只能是从最低层开始做起，如同像赵总和其他的几位嘉宾讲的，就是脚踏实地，做好每一件工作，做好每一件上司或者公司交给你的任务，这是最实际的。 在日本有这么一个俗语，在石头上呆三年，它的意思在汉语里面与它比较接近的词就是苦尽甘来，卧薪尝胆，总之就是比较接近的意思是这种词。随着中国现在经济快速发展，人员流动也非常大，我刚才说的这个词虽然在日本仍然是根深蒂固，但是凡是来到中国的日资企业里面，他们现在已经不要求三年了，他们要求两年你能呆在石头上就行了，也压缩了，他们一定程度上已经被中化了。不管怎么说，我还是非常坚信一句话，从量变到质变，刚进公司或者是刚走入社会，建议大家不要有过多的，当然雄心壮志肯定是要有的，个人理想，目标是要有的，但是还是需要把眼光拉进来，做好眼前的工作。工作两年也好，三年也好，之后的发展又如何去筹划，去筹谋呢？关于这一点，我想给大家提一个小小的建议，它也许不能成为主流，刚才涂先生也讲过的，就是拍马屁。打我心底里我是否定这个词的，我对于拍马屁的词是这么认为的，它是起到一个催化剂的作用，不能起主要和关键的作用，只能是一个催化剂。我做这一行十年了，感觉身边被提拔起来的，或者说发展提升比较快的人，看他们在发展过程当中，往往就能感觉到他们有一个比较共通的地方，首先是个人有能力，业绩好，然后他们又能够在恰当的时候，恰当的拍一下小马屁，上去了，工资自然也随之上去了。 关于自身如何发展，这一点我是这样想的，也可能是受日资企业文化影响太深的缘故，现在很多日资企业，包括日立中国也是这样，现在公司提倡的是什么人才呢？首先是I型人才，就是一个专业非常专的，非常精的，现在在I上面加一个横杠，变成了T型的人才，代表管理，除了专业之外还要有管理的水平。现在这一、两年，又加了一笔，我们称之为“”型人才，除了有一技之长，有较强的管理能力之外，同时又有另外一个专业技巧，这是日立中国公司所追寻的，希望招募到的人才。今天在座的各位，几乎都是今年的应届生，如果真是能够再过若干年，各位觉得自己已经成为了T型人才，同时如果还想来日立工作的话，可以找我。 张会亭：刚才董总说自己阴差阳错的做到了人力资源，做到了今天十多年过去之后，达到了某一种境界，由此也可见，他刚才所说的叫做当你在石头上能够呆三年的时候，确实是马上能磨出一些效果的。并且告诉我们一个非常现实的问题，我们很多青年学生，在面对崇高的理想的时候，还有严峻的现实，这样的情况下，该如何达到一种博弈，并且作为外企，现在一步一步在与时俱进，也越来越顺应有中国特色的招聘需求，以及对不同类型人才结构的要求，对于我们大家来讲，说是机会也好，说是挑战也好，都应该做好准备。他又提到了拍马屁，我倒感觉到好像更有市场了，因为涂经理提到了，他也提到了。在这里可以跟大家分享一个插曲，这个简称应该叫PMP，还有一个词是MPMP，猛拍马屁。对话时间：2005年10月20日（19：0021：50） 主持人：张会亭（专业财经管理类会议论坛主持人） 对话嘉宾： 潘剑平：中国普天信息产业股份有限公司国际事业部副总经理 周宏桥：北京博动科技公司副总裁 孙锐：北京腾驹达管理顾问有限公司董事长首席助理、奇正管理俱乐部副秘书长 涂文开：北京金山软件有限公司人力资源部经理 张会亭：话题回到台上嘉宾来，对于今天的话题，刚才的各位嘉宾不知不觉的从四个角度，刚才的四个议题都做了不同角度的分享，但是我们想提炼出来的一点就是对于一个员工来讲，如果说刚才大家更多的是在关注如何快速崛起，如何通过提高自己的情商来获得老板的赏识。现在，我们要看看，有没有持续性，在回答这个问题之前，我想做一个简单的人员数据调查，今天在座的在校生朋友请举手，（大家举手）再让在校生朋友看看其他的，已经工作的朋友请举手，（大家举手）从这个角度我们能看得出来的就是已经工作的朋友大概占我们今天会场的四分之一，现在我们非常迫切的需要这些嘉宾跟我们大家分享，如果说你要是得到了老板赏识，前两三年快速崛起之后，如何长远持续发展，这个问题该如何回答，那么在这个阶段我们想由我们的嘉宾自由来主动回答。 潘剑平：我拿到今天讨论题目的时候，我是有一点思考，其实这是一个很辩证的题目，快速崛起和持续发展，这是一个辩证的关系，实际上它是一条线，一个笔的两端，它实际上是两端。我觉得他们之间存在着矛盾，也存在着统一。快速崛起对于一般的在校生、马上走入社会工作的同学来讲，是比较关注这个问题，因为它比较现实。之后才谈到持续的问题，刚才我们谈论如何在早期获得工作上的机会和领导的赏识栽培的课题，从我个人来看，当然我们讨论的是如何获得赏识，如果一旦获得了领导的赏识和栽培的时候，千万不能迷失自己。从我的经历来看，包括我以前周围的同事来看，很多人他在早期，职业生涯的早期获得领导的赏识，晋升得很快的时候，往往他之后有迷失。 举一个例子来讲，很多的大企业都会培养总裁，高层领导的秘书，这一级到底下去做挂职锻炼，我们没有做过认真的统计，我自己感觉从秘书这个角度来讲，真正能够独立的在企业里成长，独当一面，职业生涯很好发展的例子可以说并不是很多。相反那些在基层当中工作的人，一旦上升到领导岗位的时候，恐怕发展的会更加好一些、更加快一些。这里面就有这么一个道理，一旦受到领导的赏识，有可能就会对自己的独立思考，包括有一些在这个过程中，有一点会迷失自己。有时候你得到领导赏识的时候，不由自主会在意领导的价值观，包括他的看法，做事情之后会患得患失，不会真正独立的去判断一些事情，某些观点和领导产生一些冲突。和领导的冲突肯定会导致一段时间的冷落，放在一边，这个时候人要经得起这样的经历，感觉到非常的难受，或者说是冷遇。有可能没有这个经历的人，他在未来得发展过程中会有一些问题，会有一些障碍。所以我觉得不妨，我是这么看这个问题的，如果我们想持续发展的时候，我们不妨也要做好准备，能够触动领导，而不是一味的让领导满意，赏识你，这样的话，有可能会获得独立思考的过程，为持续发展打下良好的基础。 张会亭：潘总告诉我们，如果说一个人在职场中得到了老板的赏识，其实就相当于我们在社会中广泛意义上的叫做人开始得志了，或者是开始得势了，但是得志的时候千万不要太猖狂，当你得志很猖狂的时候，往往效果就出来了。常言道，就像一只猴子，当你爬得越高，你的某个部位就会露得越明显，大家看得越清楚。一个人在职场上发展的时候，你发展的速度越快，很多人都盯着你，长江后浪推前浪，千军万马过独木桥，你自己上去了，别人想着该如何上去，这时候必然有一部分先驱将会变成先烈，这就告诉我们大家，该如何保持冷静的心态，能够独立思考。我们来看看，到底这边两位年轻有为的阵营里面有什么新颖的观点。 涂文开：前面有嘉宾包括主持人的观点我非常赞同，我再补充一点，用自己的语言再表达一下，快速的崛起可能会导致不容易持续发展，这一点我也是深有体会，看了很多人。其实我们总裁说过一句话，缺过的课是一定要补的，尤其是你缺少过的经历，也是一定要去经历的，所以前面说到秘书要下放，毛主席说知识青年要到农村去，都是一个道理。 第二个就是刚才谈到放下自己的姿态，尤其是在你取得成就的时候，我也曾经年少轻狂过，也深有体会，这里可以总结两句话。第一个就是当你认为自己很厉害的时候，别人就会抵制你。第二句话就是很多人都希望给自己加工资，这有很多技巧，我只想再给一句忠告，当你在拼命的为自己争取利益的时候，别人就不会帮你争取利益。 第三段，我想说的是关于持续发展的方法，有四个字，第一个字就是“做”，就算主持人把我捧到楼顶的时候，我还要踏踏实实地在一楼做事。第二个就是“看”，当你真的不小心被捧到楼顶的时候，你得看到另外一栋楼的楼顶，你会发现有一栋楼比你更高，你就不会自满，你就不会以为关起门来，好像是夜郎自大了。有些人在小企业里做到很不错的位置，以为自己什么都知道了，很了不起了，山外有山，人外有人。你一定要去发现比你更强的人，你才会谦虚起来，这是一种方法，因为你没有看到的话，你会认为