叶名佩先生：弹琴不是很容易的事

1、叶名佩先生：弹琴不是很容易的事叶名佩、徐元白、姚丙炎叶名佩， 1929 年生于浙江温州，自幼受家庭熏陶，对古 琴艺术产生浓厚兴趣， 14 岁师在沪拜老琴家杨子镛为师。 后 加入今虞琴社， 师从张子谦、 李明德、 徐元白学琴。1946年拜国画大师张大千为师， 1948 年随张大千赴成都学画。 1982 年起定居苏州。 1986 年，与吴兆基、徐忠伟、裴金宝 一起，发起创办苏州吴门琴社。叶名佩琴风委婉细腻，清新 舒畅。她先后共教出弟子六十余人。现为苏州市第一批市级 级非物质文化遗产古琴艺术传承人。叶名佩与张大千 苏周刊：您当年学琴，主要受家庭的影响？ 叶名佩：有 我父亲的影响。我家庭很简单，母亲早

2、就死了，哥哥弟弟在 温州跟着祖母过日子，就我和父亲两个人在上海。我父亲喜 欢传统艺术。家里有个手摇留声机，父亲喜欢听琵琶，经常 一边放曲子，一边讲给我听，无形之中接受了熏陶。我父亲 是一个喜欢琴棋书画的人，我小时候听他谈得多。他喜欢音 乐，所以挺支持我学。我父亲喜欢琴，但是不会弹。我还有 祖父母、哥哥弟弟在温州，父亲有了工作有了钱就要寄回温 州去。弹琴不是很容易的事。我父亲外面结交了不少朋友， 我学琴的启蒙老师杨子镛是他的朋友介绍的。 苏周刊： 您曾经师从好几位著名的琴家，包括杨子镛、张子谦、李明 德、徐元白先生，这是令很多学琴的后辈非常向往的，哪位 老师对您影响比较大？ 叶名佩：几位老师对我

3、影响都很 大，我跟杨老师启蒙，我记得学了 13 首琴曲。一年不到。 都凭脑子记。后来杨老师回到乡下去，我参加了今虞琴社， 张子谦、李明德、徐元白都是琴社的骨干。我读书是读补习 学校，自己选课，不天天上上课，我空的时间蛮多的，在外 面教琴， 接触了不少从事文艺的人， 我也喜欢参加社会活动， 所以经常参加弹琴演出，无意中认识了上海琴界的这些人。 今虞琴社成立是在苏州怡园。后来上海弹琴的人比较集中， 在张子谦家里成立了分社。我小时候，今虞琴社还有人会弹 琵琶拉二胡吹箫吹笛子， 各种乐器都有， 经常开民乐音乐会。 这些老师对我帮助很大，我那时候琴谱啊指法啊都不熟练， 记是记得住的，因为年纪小，容易记住

4、。那时候我会看简单 的琴谱了，自己能看谱就先自己弹，弹了之后到琴社来，他 们会指点我。我喜欢哪些曲子再跟他们学一些。我跟张子谦 老师学了龙翔操 、忆故人，跟李明德老师学了普庵 咒、渔樵问答 ，跟徐元白学了 秋江夜泊 、阳关三叠 、 静观吟。有些曲子我都忘记了，是跟谁学的。苏周刊：我在成公亮的秋籁居琴话中看到您和徐元 白先生、姚丙炎先生的合影，照片上您非常年轻。 叶名 佩：那时我才十几岁。那是 1947 年，去杭州徐元白老师家 里玩。杭州有西湖琴社，白天游西湖，参加琴社活动，晚上就学琴。我学了几个曲子，没有给我谱，都凭脑子记，有的曲子都忘记了。徐元白老师和我父亲也很谈得来。 苏周 刊：当时你也教

5、琴？当时社会上学琴的人多吗？ 叶名 佩：不太多。 43 年春天我 14 岁，开始学琴，到 47 年，五年 我在外面教琴教了三年，学的第三年开始教琴，我在上海大 概教过六七个。 有两个中医， 他们不容易， 都是五十几岁了， 跟我学琴， 学了一年多。 还有一两个跟顾青瑶学画画的学生， 也跟我学琴。 苏周刊：当时您没有进学校读书吗？ 叶名佩：我小的时候上海温州都在和日本人打仗。我父亲在 上海供职，一打仗就要逃难，逃回温州老家去。这时候读书 也读不稳。我父亲找到工作了，有钱付学费了，就进学校去 读，但是一打仗，又丢下了。逃到温州，插班也尴尬。后来 平静了， 再回到上海。 我父亲买了点书在家里教我， 教

6、英语、 国文等等。我父亲读过大专。后来我在外面教琴的时候，在 上海市职业补习学校补习数学、语文、外语，相当于中学的 课程。 苏周刊：您会弹多少琴曲？叶名佩：大概二十来个。老一辈的一般都会弹二十来首。 苏周刊：您的 老师辈一般会弹多少首？ 叶名佩：一般也是十几首到二 十来首。他们都是有工作的，弹琴都是业余的。我也做了几 十年工作，中间也停了好多年，在部队里两年没有弹。后来 回到上海机床厂工作，我又参加今虞琴社活动，他们一直活 动到现在， 中间曾经断过。 吴门琴社传承人苏周刊：1986 年您和吴兆基先生一起在苏州筹办了吴门琴社，当时苏州弹 琴的人有多少？ 叶名佩： 1986 年成立吴门琴社的时候，

7、 我当过副社长。当时主要是四个人， 吴兆基， 徐忠伟 （中还是 忠？ ）和我，还有吴兆基的学生裴金宝，每个人有几个学生。 当时学古琴的人很少，真正喜欢也很难。这个东西不容易动 听，一般人听了要打瞌睡。我从外地调到苏州前，就想知道 苏州有哪些弹琴的人。当时我出差到上海，看望我的老师张 子谦和师兄姚丙炎， 问问古琴方面的事。 姚丙炎认识吴兆基。 弹琴的人全国也没有多少，互相都知道。姚丙炎后来介绍我 认识了吴兆基。 苏周刊：现在吴门琴社有多少人？ 叶名佩： 现在琴社至少有一百多人， 每人至少收十个学生嘛。 还有一些办班的，同时教四个人。每个老师都有好多学生， 但是不一定每次聚会都来。一个月两次雅集，

8、主要在两个地 方，一个是怡园， 另一个地方是在十梓街 '吴风雅韵 '，是私人 的院子。 苏周刊：您如何看待今天的古琴流派？ 叶 名佩：古琴的流派一般是按地域分的，各地的风格也有点不 一样， 北方的粗犷， 南方的比较优雅。 我跟过四个老师学琴， 我的老师也跟几个人学过，李明德是广东人，川派、熟派； 张子谦是扬州人，广陵派；我的启蒙老师杨子镛是淮阴人， 是金陵派；徐元白是浙江人，浙派。你说我是什么派？我也 弄不清楚，哪个派的曲子好就弹哪个。其实各个老师弹的不 一定是那一派的曲子，他们也会吸收各派的。张子谦是跟扬州的孙绍陶学的，后来形成了自己的特征。苏周刊：您目前有多少学生？叶铭佩：

9、现在教着的大概十个不到吧。一周来一次。一个礼拜七天，我有五天教琴。前几年我 一天可以教四个，上午两个下午两个，现在不行。苏周刊：在琴棋书画当中，古琴的传承最艰难。您认为应该如何 保护古琴艺术？叶名佩：学古琴在古代是必修课，文人都要会弹弹琴，最早它是祭祀的时候用的，祭祖、祭天，后 来成为文人的必修课。 在列入世遗之前，喜欢古琴的人很少， 现在年轻人多一些了，也是女的多，小孩多。但是有几个真 正肯学古琴？还是弹古筝的多，因为古琴难啊。小孩子学， 一般都是父母喜欢，要求他们学。他怎么能懂古琴曲呢？ 古琴要推广，真正要推广到像古筝那么多人，恐怕比较难。 现在入了世遗，它代表中国传统的音乐文化，做好宣传

10、很重 要。现在很多人还不认识古琴，我们在怡园聚会，游客会过 来说，这是古筝啊？电视剧三国演义里头，有些弹古琴 的镜头，有的配音是古琴，有的配音是古筝。新版三国 还算好的，过去还有电视剧里把琴放倒了的。但是配的音不 行。所以我觉得现在古琴的宣传推广还不够。还有一点，中 小学的音乐课本上，有琵琶二胡，有箫、有箜篌，就是没有 古琴。古琴传承的事情，很难讲，我就这两点意见：一是电 视上能否传播古琴，比如现在的戏剧导演、演员对这一方面 应该有所了解，电视上偶尔有古琴演出，但是没有专题，如果能专题介绍就好了；小孩都是父母叫他学的，中小学的书 本上能否介绍一点？宣传了，听众观众自然会多一点。苏周刊：您小时候

11、学琴觉得难吗？叶名佩：小时候不觉得难，但是觉得手痛。那时候我没有现在的学生条件好，现 在我给他碟片，给他琴谱，回去可以对照谱，听录音。我学 的时候没有录音，琴谱也没有，过去都是传统的教法，言传 身教，全部凭脑子记。学古琴是有一定的难度，但是有些人 真正喜欢，不断地练。有好多人学了半年，不学了。开始打 基础很简单，弹到一定的难度，会觉得不好听，很容易放弃。 你要是喜欢它也会觉得不难。苏周刊：昆曲和古琴都是最早的非物质文化遗产，现在昆曲很热闹，有很多活动，还 在不断排新戏，比如有青春版牡丹亭，古琴有没有可能 谱新曲，让它比较符合当代人的审美？叶名佩：这很难现在新作曲都先用简谱，再找出古琴指法变成古

12、琴谱，还要 看音调是不是古琴曲的味道。光会作曲不行，还要看达得到 古琴曲的意境吗。也有些老师作新曲，也有些人把其他的民 族乐器的曲子改编成古琴曲，但是不盛行。一是弹琴的人不 接受，二是可能缺乏古琴曲的味道。很多人还是弹古代流传 下来的曲子。现在最主要还是要保护好， 保护、传承、扩大 苏周刊：成为世界遗产之后古琴得到不少关注，现在也 有很多青少年学习古琴，古琴还和其他乐器一样可以考级， 对今天的学琴者您有没有什么建议？叶名佩：古琴还是 比较难的，现在外面也办了些班，包括我的学生，能坚持下 去的也很少。我们开了音乐会，常常有人听了，觉得很好听， 就要来拜师。但是坚持下去不容易。我有些学生过去学过古 筝，后来发现古筝比古琴好听，就学古筝了。实际上也是这 样，古筝弦多，古琴只有七根弦，一根弦里有好几个音。能 坚持下来最起码要学三年。有些人自己爱好，学了两年会弹 几个曲子，就不学了；有一些有追求，这个很难的啊。你