林义相做客搜狐谈股权分置及试点访谈实录

1、败林义相做客搜狐矮谈股权分置及试般点访谈实录背主持人：拜各位网友大家好哎，欢迎光临搜狐鞍财经嘉宾聊天室昂。非常荣幸我们胺请到了中国证券耙业协会副会长、凹天相投资顾问有爸限公司董事长、唉证券分析师专业澳委员会主任、著阿名经济学博士林叭义相先生作客搜班狐,就目前倍受坝关注的股权分置傲及其试点问题做坝一个讨论。半吧今日国务院召开扮了会议部署最近懊资本市场改革和疤发展的重点工作扳以及建立了相关芭的工作小组，试坝点箭在弦上。我碍们想请教林义相盎教授，您认为试绊点是利好还是利颁空？碍安林义相：安首先我觉得从前靶一段时间市场上瓣面流传的股权分胺置问题几十年不霸解决，或者说启八动试点条件已经埃具备，这两个看瓣

2、似对立的说法，阿影响非常大，我矮认为对股市来说瓣这是一个决定，蔼无论是做还是不唉做，都是利好。暗 不好的是悬而班未决，说完以后半没有措施。从这啊些情况来看，在跋股权分置问题上斑采取一些措施，板我觉得对市场是鞍一个利好。但是芭措施的不同对股皑市的长期影响是肮不一样的，如果捌说把这个问题搁奥置起来几十年不半解决，短期我相拌信市场消除了流败通股增加的担心矮还非常难，不能叭解决中国的 HYPERLINK /7/0102/33/column200113314.shtml 傲上市公司班的问题，从长期耙来看这是一个结拜构性障碍没有消碍除，是利空。反矮过来我们做股票拌分析解决它，我罢相信这个是为中败国的股票市

3、场基靶础做一个治病的傲事情，长期来看罢是这样。奥阿主持人：您刚才靶说不能够解决股瓣市全部的问题，百股市四年持续走吧低，您认为最主霸要的因素有哪些伴？板柏林义相：绊应该说解决了股俺权分置的问题，扒并不能解决中国熬股票市场的所有鞍问题，并且解决稗了股权分置之后袄还会出现新的问板题。但是目前情搬况来看，股权分癌置是中国股票市熬场上面的主要矛捌盾。这个问题解爸决不好的话，很巴多情况解决不了吧。这几年市场持凹续走低，走低的隘开始同解决股权拌分置是有关的，哀后来逐步走低有办多方面的原因。摆股权分置问题提安出来以后，我们氨把其它问题也带般出来了，原来是氨隐藏在后面。败上市公司的邦问题，上市公司吧不能给股东创

4、造颁利润的话，这个扒股票市场一定是半不看好的。中国袄经济这么增长8艾、9以上，哀在世界上是罕见阿的，我们上市公按司的利润不怎么绊样，我们仔细看凹看统计数字，9扳0年代初期到现俺在为止，上市公按司利润趋势是下鞍降的。03、0唉4年上涨是例外扮的情况，05年袄又回来，经济增岸长8、9的澳情况下，股票市扒值下降，这个企罢业会是好企业吗百？国际经济增长按1、2，企败业利润有大幅度翱上升。上市公司巴里面的非流通股跋侵害了股东的利肮益，我们看到上百市公司很多问题搬，被他们的集团胺公司、母公司掏摆空了，这些集团柏公司、母公司不挨稳定。上市公司霸拿到的钱是它的板，股市下跌，股俺价不受损失，它叭不在乎公司的股瓣

5、票。澳第二方面的爱问题，即不是非板流通股的问题，吧还有公司内部的柏控制人、代理人翱侵害了股东的利爸益，这个股东包把括流通股和非流案通股的。问题是扒股权分置的情况霸下，非流通股大斑部分是国有，这半部分内部管理人懊是由非流通股任癌命的，流通股股氨东对内部的管理奥人员一点办法没埃有。我们国家的熬股权分置跟西方叭国家有些股票不斑流通的情况不一皑样，私有经济之隘下，非流通股股白东是私人的东西吧，他们是看待股碍票的价值，因此板他们拿到股票不拜流通，但是要看班股票的价格。内邦部控制人要管他奥们，做得不好把叭他们换了撤了，胺追究他们的法律捌责任。中国的非颁流通股大部分是瓣国有的，有些以扮非流通股股东的芭身份，

6、通过内部班控制人得到自己芭的好处。我们的班股权分置跟西方盎是不一样的，我癌们这里在股权分霸置的情况底下我奥们概括起来说，安当流通股和非流肮通股利益一致的笆时候，股东的利按益一起受到内部耙控制人的侵害，班内部控制人由非氨流通股任命，受搬非流通股的控制巴。上市公司不可皑能在经济增长8案、9的情况皑下不创造利润。百四年以前这柏个问题当时不叫鞍股权分置，叫 HYPERLINK /7/0703/99/column211309911.shtml 翱国有股减持坝，引发出来股票艾市场上面的股票颁供给或者国有股捌减持的影响，这稗是第一个因素触皑发了下跌的过程挨。非流通股还有凹很多其它问题，隘这么多年来的下芭跌不

7、仅仅是公司瓣的利润原因，很肮重要是股票市场熬对于公司股票定唉价的标准定下来案，当时60倍的阿市盈率现在可能伴是20倍。股市哀的问题价格的走斑低表面看起来是稗供给太多，为什耙么供给太多？后翱面是上市公司的跋原因。上市公司按大胆圈钱，必须唉要提供很多股票安，这是数量上的爱原因。上市公司霸质量不好，不创啊造盈利，故质量扳不好自然股票下背跌。上市公司为澳什么这样？因为捌上市公司大部分皑是国有企业，体鞍现非流通股股东爸的利益。现在有瓣一些企业不是国般有企业，整个生叭存生态环境由国八有企业主导的，傲市场上的非国有搬企业也是按照国爸有企业的内部控挨制人、腐败等等拜运作，造成整个哀上市公司不好，肮跟经济增长不

8、相八适应。我们要改啊变上市公司的情捌况，改变上市公摆司的情况就要改百变国有企业，要艾改变企业制度，罢要竞争，要优胜捌劣汰，改变企业扳整个的治理工作扳，改变我们企业斑制度的话要改变肮经济制度和经济岸体制，这就是改耙革的问题。案股权分置的澳问题目前来看实笆际是在国有企业阿改革里面，如果哀国有企业不改革熬，股票市场没有凹希望。解决股权芭分置入手推动国拌有企业的改革。伴伴主持人：全流通傲会损害谁的利益佰？中小企业股东耙的利益还是国有隘股的利益？案胺林义相：白全流通正常情况半下做得好不存在疤任何问题，对大阿家都有利。如果敖不全流通非流通哀股存在的情况之跋下，股权分置导按致上市公司不好佰，对谁都不利。澳第

9、二个考虑的问翱题，全流通所有跋的股票都是流通懊的，我们的股票哀价格我们可以拆把成非流通股的价霸格加上一个流通坝股的价格。一批笆股票不让它流通吧，变成它的流通碍性价值就没有了百，对所有人来说蔼是一个财富的损翱失。澳举例来说股挨票不让它流通就唉相当于不让土地摆耕种一样，现在鞍中国的情况下非扒流通股或者股票拜的非流通是在流吧通和非流通之间皑有一个契约关系板。流通股买股票懊的时候，事实上懊认为你的非流通懊股是不流通的，熬这种情况下买的拌，付了流通股的哎价格里面包含一霸部分，因为他流挨通别人不流通多半付的价格。现在巴让非流通股变成啊流通股，一方面矮增加了流通性的奥价格，这部分价坝格就不能指挥流案通股的价

10、格，应佰该在流通股和非搬流通股之间共享暗。全流通的情况隘下，释放出来的鞍是股权的流通性埃价格，这部分释罢放出来的要有一吧部分补偿给流通拜股股东，补偿的半道理实际是成立疤的，以后大家分敖享流通性的价格凹。流通股对大家傲都有好处，对公爱司整个结构有好版处，对流通股、阿非流通股有好处傲。拔主持人：您俺主张试点吗？请爸谈谈您的方案俺坝林义相：碍市场担心权衡，版实际是担心股票拜会大量增加，资扒金不够，因此股熬价下跌。我认为昂这个事情我们要昂换一种看法，现白在市场上对解决熬股权分置问题开巴始认识到它正面巴的作用了，我们八已经知道了。一昂部分人反对，一叭部分人支持，这爸个不是共识。至皑少有一部分任人爱唯利好

11、，并且这俺个消息出来以后哀在市场上认为是昂积极的。我们可拔以看得出来，条坝件具备了，启动肮了，市场涨了，白那这帮人肯定是熬支持的，肯定是安利好。另一方面昂供求关系实际是阿相对的，资金的岸供求是一个动态板过程，不能看静坝态。解决了股权袄分置的问题，解氨决的程序，要是佰股票市场更具有败吸引力，人家认爱为有更好的投资扮前景，那么资金疤更多回进来。唉股票市场的隘供求状况要动态岸来看，不能看静隘态的。动态不仅懊仅是说你增加一哎个供给的问题，皑01年到现在为半止，01年的保扒证金大概七千亿懊，现在保证金不瓣到两千亿，这里版面没有非流通股颁变成流通股。如背果我们推出一个白措施出来，大量跋的资金进来，增叭加一

12、部分股票的唉供给，不就更好般。这时候的观念罢解决股权分置要傲对投资者有利，按对投资者有利，叭资金才会进来。斑对投资者没有利熬，股票的供给又盎增加，股市肯定艾要崩溃。动态平敖衡最重要，一个版是解决股权分置袄本身的方案要对拜股东有利，要对埃投资者有利。第搬二个要采取相应暗的配套措施，鼓懊励在股票市场上叭面投资，鼓励资搬金进入。这样来背看动态，对市场斑应该来说是好的埃。半解决股票分傲置问题，如果要懊做股权分置，一班定采取对流通股俺有利的措施。现叭在各股股权分置摆解决肯定是一个鞍利好，要不然出巴不来。对大盘我安不知道，如果都拌流通的话，对于翱非流通股、流通绊股都得利，来源蔼于流通股的流通挨性价格。比如

13、一爱个公司它的流通绊股是一百股，非搬流通股两百股，邦净资产值两块钱班一股，盈利三毛笆钱，市场价六块百钱，它的市盈率哎20倍。艾下面谈谈我爱的方案。我主张靶送股。我们做一把个全流通比如非哀流通股拿出80芭股送给流通股股邦东，非流通股剩芭下120，如果扮这个时候的股价把是3.33元，板原来净资产是2百.3，总值没有唉变。流通股从1澳00股变成18瓣0股，原来是六艾块钱，现在是3哀.33元，股数柏增加了，价格变板成3.33元，唉它还是有600捌块钱，也没赔。奥如果非流通股拿稗出80股送给流霸通股股东，变成耙非流通股股东减熬少，但是净值不挨变。原来是两块白钱两百股，现在百是120股3.颁33元一股。变

14、笆的是结构变了，百股价的水平不一跋样。每股3毛钱哎的利润没变，总办体数没变三百股拜，流通股现在变搬成3.33元，搬市盈率11倍，百原来市盈率是2稗0倍。流通之前吧是20倍，哪怕暗回到15倍、1肮8倍就是涨了，办回到15倍就涨凹了三四十。如果隘回到20倍市盈昂率，流通股股东笆变成180股乘隘6块钱。非流通扮股变成120股皑6块钱，原来的岸400块钱来说半，现在是720伴块钱。我刚才说盎的说法是按照每癌股净资产算的。拌180股非坝流通股两块钱，暗净资产400块癌钱不变。这样的艾情况压如果说非安流通股股东两块埃钱不卖，我要溢鞍价30做到2拔.6元，送法是绊另外一种送法，芭变成非流通股拿白出61股送给

15、流摆通股股东，除权板下来是3.74疤元。市盈率变五翱倍，也是不高的百。涨回到20倍拌，还有百分之六唉七十的上涨空间暗，非流通股也赚百了，流通股也赚跋了。就因为从非把流通到流通股的巴时候，提升价值罢。原来一百股每疤股六块钱，现在罢是180股，每拌股3.33元。稗非流通股要么按瓣照净资产值来算岸，要么30是扳送61股。这个熬过程实际是非流懊通股股东想要一胺个价，这个价要坝完之后能算出来盎给多少流通股股瓣东，流通股股东板表决如果同意就唉这么做了，如果疤不同意就否定掉笆了。非流通股股爸东提出一个措施啊出来，如果被流澳通股股东否定掉碍的话，以后几年艾之内不许提，不蔼能融资，要充分绊考虑到流通股股懊东的利

16、益。另一办方面非流通股股般东提出这种方法办对流通股多少是霸要送的，不管2佰0、50、鞍80。如果市岸场上有人把流通靶股收到一定的程挨度，流通股5阿、10，可能胺表决里面起决定跋性作用，这时候百就可以跟非流通按股股东来谈判。绊不像菜市场上你拌说一句，我说一颁句，造成就是在版股权分置解决之背前潜流通。有的吧非流通股股东不扳愿意向流通股股罢东股送，不愿意佰送就别送。政府阿不能强迫任何一拌个非流通股股东澳一定拿出多少股斑份来送给谁或者扮通过其它办法来爱解决，政府没有柏这个权利，但是巴可以制定规则。半解决了全流通和扒没有解决全流通扒的股东，我的政隘策带有歧视性，俺迫使他们解决。佰如果不送的话，安一定要流

17、通股东昂同意才可以，否岸则走不出去。半根据上市公绊司的股权结构以傲及今年以来到现爸在的市场价，我邦们算了算，如果案说非流通股按照巴净资产值来要价傲，有612家公懊司可以向流通股板股东到10送3拔以上，甚至10敖送10几的，一案共有612家公敖司，一般的公司爸可以做到送3以柏上。这对流通股奥股东来说是30皑的收入，如果办一家要求30安，就是按照30绊来算的话，现啊在市场上面有4案79家，三分之班一强的公司可以哀送3以上，10翱送5的话，有三版分之一的公司做扒到10送5以上靶。这样的公司有芭好几百家。限制哎它的股本结构，罢限制它的净资产阿值，限制它的股巴价，股价是年初蔼到现在的平均价胺，可以算一个

18、算案法。矮傲主持人：这种算扒法的依据是不是摆科学？数据会不白会有虚假的成分盎？背爸林义相：俺我们不要在这个安问题上把所有的矮问题都解决了，鞍如果假的话就用颁别的办法解决，百我们现在没有办稗法，我们只能说捌这个问题怎么解拔决。有人不愿意阿送一定有不愿意靶送的，但是有人安是愿意送的。哪八怕送到50家、耙100家股东，哎为什么不做呢？昂送股是最好的办袄法，送股有几个袄特点，这种补偿傲是简单明了的，拔第二干净利落，瓣补偿拿到手了就鞍是到手了，一般阿老百姓不懂股权鞍定价，被别人骗哀了，不是说大街罢上的骗，就是交岸易当中被骗，这败实际是对专业的靶投资者对机构有跋利，对老百姓是扒不利的。这种送疤股简单明了，

19、干肮净利落，送完就版完了，没有任何爱遗留的东西。第安三，自动到位。佰送股补偿你生病翱、休假了，不看叭股市，不知道干跋什么去了，股票跋自动到你的帐上鞍。芭补偿是自动半到位的，没有任皑何最佳资金的需凹求。有人认为净八资产值配售给流碍通股股东，配售傲的数量大一点，邦从钱数字上来说皑是一样的，但是隘实际操作是不一阿样的。如果追加暗资金的时候，有瓣股民根本没有钱翱追加，就得不到案补偿了。股民忘坝了赔偿缴款，或阿者出差生病了，唉那么就补偿不到隘了，这不行的。熬没有资金需求的搬话，什么事情都鞍不做就到了你头懊上。爸相对上市公百司对流通股股东斑单方面送股来说捌是不一样的，这扒里有一个法律问白题，公司行为要瓣向

20、一部分股东说岸明，我刚才说的佰是股东之间的行盎为，双方同意就爸行。法律上面能挨不能公司对一部阿分股东进行送股安，送股流通股股拌东增加了股本，敖摊薄了效益。如扳果大幅度增加股耙票送的数目，这吧个肯定是不利的扳事情。我建议非邦流通股向流通股胺送股这种方法是芭简单明了、干净袄利落、自动到位扮，没有资金需求氨，不摊薄业绩。奥有人不愿意送怎啊么办？实际对大绊家都有利，刚才跋算过，对流通股俺、非流通股都是败有利的办法。还氨有一个政治上的吧考虑，国有股作鞍为非流通股没有按人愿意决定把国班有股的非流通股摆送给流通股股东扒，他们认为这是拌国有资产流失。盎他们要是不做就白不做了，有一批哎民营企业的老板摆是非流通股

21、股东氨，愿意把这部分拜钱送给流通股。八流通股企业是唯拜利是图的，不会安把自己的钱送给霸别人。民营企业坝可以10送5、肮送8，没有亏损拔，凭什么国有企吧业说它10送5巴、送8就国有资版产流失了呢？很办多国有企业认为跋是国有资产，但氨是是一堆垃圾，绊有人不愿意送，跋控制国有费用，暗用这个控制权挖绊了很多见不得人班的好处，这种体哎制之下如果认为扮是真正国有资产班流失那就别做了疤，民营企业做了邦送出去一部分股蔼，但是我换来的阿资产增值了。唉白主持人：我们看般一个案例，去年拌实施了以股抵债哀的电广传媒目前爱股价已经跌破抵扒债时的作价7.邦15元了，其一盎季度业绩也只有懊1分多钱。俗话扮说，“买家没有颁卖

22、家精”，由于翱信息不对称，地叭位悬殊，相对非百流通股股东来说稗，流通股东始终岸处于不利地位。搬有人说，不管那版种方案，流通股盎指望通过试点得盎到补偿完全是“氨与虎谋皮”，对爸此您怎么看？如挨果启动现在的股哀权分置试点，是扳不是会成为流通肮股造假套现的工哎具？奥巴林义相：绊股权分置问题是唉一定要解决的，颁不解决的话中国碍的股市没有希望白，中国的上市公扮司没有希望，中白国的国有企业没白有希望。不上市稗的也没希望，不疤改革是没有出路爸的。股权分置问笆题一定要解决，伴非流通股股东会靶不会造假？这就败是要监管上面加把强，特别是在解傲决股权分置问题百上面，监管上面佰加强几个事情。坝第一，解决败股权分置成为

23、巨癌大内幕交易可能肮性的信息，谁知百道信息了就可以邦内部交易，这个斑风险是客观存在爱的。由此我们提笆出来，解决股权鞍分置的决策不能捌有任何一个环节把决定做还是不做跋，应该有多个环艾境、多个渠道，背大家提建议，没氨有任何一个人可隘以说了算。只有佰把这么多的人凑矮在一起才能做，巴增加这个故事的柏不确定性。减少熬内幕交易的可能凹性，你想这么做跋，结果别人不这耙么做你反而赔了案。靶第二，如果捌这些方案是市场昂上面的上市公司跋来做的，证券公澳司来做的话，市拜场监管部门可以班去查，监管部门疤就是要查这些事霸情，如果说这些白决策是由政府部唉门做出来的，政案府部门官员内幕疤交易就无法查。白还要考虑是不是拔作假

24、问题，一定熬加强对上市公司瓣的监督，作假我翱个人认为作假一凹定要处罚到人，拌一定要倾家荡产熬，身败名裂，甚暗至坐牢。只有这扳样才能让责任人皑负起责任，不追懊究责任人的责任坝就不会有负责任蔼的人，也不会有版人去负责任。追扳究责任一定要追安究到人。处罚的啊力度一定要大，班一定要惩罚责任哀人。埃监管层还要傲考虑一个问题，暗如果有些企业不跋做股权分置解决胺这个事情，或者霸不够条件不想做罢，那么非流通股凹干什么？有些非拜流通股股东会借颁他们的控股权地鞍位把上市公司掏敖空了。这样的人唉要加强监管，特胺别要关注不解决巴股权分置问题，昂留在里面的非流佰通股股东的行为斑。一旦股权分置哀问题得到解决，哎上市公司问

25、题没八有全部解决，会瓣出现新的问题，稗原来是非流通股靶、流通股之间的澳问题，现在变成暗大家都是全流通艾股东，变成大股半东与小股东之间霸的冲突，一定要笆解决好大股东、碍小股东的利益冲叭突问题。这个成板为主要矛盾，原盎来股权分置里面凹流通股和非流通笆股是主要矛盾，矮现在变成大股东败、小股东的利益把冲突是主要矛盾摆。颁现在股权分岸置要做治理结构鞍改善非常困难，坝可能内部是非流埃通股股东保护的安，非流通股股东案都是代理人，从拌经理开始到国家 HYPERLINK /7/0404/79/column219787969.shtml 敖国资委凹他们没有一个人颁是股东，政府也邦是代表老百姓在叭指挥，国有企业胺就

26、没有股东。他案们之间是不同代败理人之间的权利案、利益关系，是案分配和制约的关吧系，没有一个人暗是股东，这就成哎问题了。第一线办的代理人注重他班的利益，越往后阿去，日常交易里扳面利益得不到就坝会有政治上的需疤要。你的市场越半远，国资委市场翱越高，这个交易班给股东创造多少般利益重要，还是昂中央政治局哪个八领导的思想更近袄一点？有些人看百利益，有些人看挨政治前途，没有八人真正为股东在艾做事情，内部控哎制人和股东利益扳的冲突变得非常俺重要。凹主持人：试埃点应该选择民营八企业还是国营企扮业？颁疤林义相：邦试点如果说最初背要启动这个事情傲，不要出大的问八题，让市场上有傲一点信心，搞试斑点是有必要的，暗但是

27、我认为试点拌一个要时间特别肮短。只要一发现瓣这个事情是可做拌的，马上放开，拌尽可能多的公司岸做。为什么这么笆说？我刚才说到扒解决股权分置问爱题对单个股票来扮说一定是有利的熬，90以上是按有利的，不利的半非流通股就给否捌定了，有可能对摆大盘不利，对大碍盘的影响不一定癌。一下子上来几笆十家几百家公司搬做股权分置解决隘的试点，这几百把家公司股价就不昂涨了吗？大盘不霸涨都不可能。这扒个是数学自然过懊程，一定要做这叭个事情的公司尽捌可能多。如果要巴试点，最初还可拌以接受，但是如懊果试点时间长了佰，试点的范围小斑了，这个事情对颁股市来说是灾难拜。得到好处的公昂司不够多，人气邦没有了，大家担邦心没得到好处都

28、澳要死了，股票供澳给增加了，我又拔没得到好处，我芭就赶快跑，股价啊就跌。试点最初癌可以做，很快就傲要放开，让尽可翱能多的公司来做挨这个事情。搬试点可能会凹试一些方案，试伴点的方案不可能败太多，试点可能岸给社会造成一个翱误解，试点这个稗方案是可行的，拜社会上别的人就扮不想别的方案了把。暗颁主持人：一次傲试点的成功经验靶能否复制？其它搬1400家公司般的问题能否用这暗个模式解决？背吧林义相：按不能复制试点就皑失败了，试点本袄身能复制。试点蔼不能排斥其它的捌方案，几个人做坝出来的方案变成哀市场通行的方案伴，一定会死掉的佰。市场指导试点爱成功了，但是我白的方案绝对不限背于试点，大家有傲想法都可以报都翱

29、可以做。如果试凹点的这种做法做奥出去了，我会越盎做越 HYPERLINK /insurance/ 巴保险笆，整个市场积极靶性都给扼杀掉了鞍，这是一个大问挨题，试点一定不傲能是排他的。把试点的方案爸本身来讲也是保斑守的，试点要让肮市场的人来做，板他宁愿保险点不摆出事，不愿意做半更多的创新。这绊样的话就会出来摆这个方案很难优伴化。试点方案谁吧做？方案本身的坝纠错和完善机制罢要完善，有人做伴出来的方案没有凹纠错机制，有的版方案一批人做，挨另外一批人纠正敖他们的错误，一奥定要存在可纠错盎的机制。不可纠哀错就完了，不可暗纠错做一些修修敖补补，慢慢也在半做，但是做得不拔好，不漂亮，补碍丁很多。现在我爸们碰

30、到很多事情背都是这样，事先鞍没想就补，最后懊整个程序很沉重唉很烦琐很复杂，哎方案同时也不好癌，这就是一个很巴大的问题。班解决股权分靶置问题上要考虑八试点的问题上，昂极短时间之内我傲不反对，但是长鞍期来看我觉得要拌么就不试点就让凹市场报上来，市岸场反应好就走，澳市场反应不好就绊不做。哎埃主持人：一旦试白点，资金流动特矮别大，会不会把疤少数几支股票捧扳起来，其它股票巴就下跌？百林义相：如挨果我觉得一年只蔼能做十支股票，跋大家都想去做十半支股票，大家都白不去做别股票了矮。有些人不会挖啊空心思找很少的碍几只股票，有些扮人在原有股票公癌司上面寻找出路霸，可能会增加他爸的股份持有，在艾公司里面话语权岸增加

31、了，可以跟胺人家他谈判了。半总体一句话，解哎决这个问题的公安司越多越好，方百案越多越好。做艾这个事情对公司八有利，能把它放捌开来，几百家公拌司涨，第二批又唉有几十家、几百爱家涨，大盘不涨敖都不可能。埃班主持人：试点傲期间新股发行应拌按什么方式发行凹？拌暗林义相：搬暂停发行对现在班的股票一定是有班好处的，但是这扳个做不到。以前奥我发表一个观点稗，在中国政府的捌眼里，股票市场安如果不能筹集资罢金，如果停止新瓣股发行的话，市埃场就没有意义了八。我当时说这句按话很多人骂我，澳其实他们没有明爱白，我只是说了扮一个实话。坦白罢说就是这样，不昂融资的话，股票按市场有什么意义翱？尤其政府看来凹，我们当初知道绊

32、帮国有企业解困鞍，98、99年氨我就批评过这个佰观点，我当时说邦恶果要在三五年唉以后曝露无疑。八新股发行能停对吧股市一定是有利懊的，但是停不了按。我们不要做这扳个梦想。办第二个，要肮发，我认为一开斑始绝对不能朝全捌流通方向。老的哀流通股它的含权碍概念没有得到确袄立，或者流通股袄跟它没有相应的拌，要全流通一定疤给我补偿，没有胺这个信心的时候哎，新股权流通意胺味着一步补偿到拜位，如果解决股昂权分置问题没有班进展到一定的深叭度，新股全流通疤发行是灾难性的绊。有人说新股发摆行给老股东配售芭得到好处，发行挨人怎么可能为了百替你补偿以前的版股票我发低价呢氨？他想来发就没靶想着要低价法给摆你，现在发没关瓣系

33、，同样的规则班，要流通的话要奥征得我们的同意拌，给我们补偿，挨这样才能保证原蔼来股东的利益。碍股权分置进行到百相当程度，那时阿候可以考虑全流芭通发行。俺蔼主持人：全流盎通发行的话，是袄一定期限内分期哎流通还是一步到摆位？班罢林义相：搬这个是方案的设盎计，做全流通方拔案，承诺三年之熬内一股都不卖，氨五年之内一股都巴不卖，每年减持爸3、5都可佰以，这是方案的皑问题。最重要的傲是选择可流通性哀，而不是全部都佰卖。市场上有一吧个市场价要做全巴流通，有些流通八股东说不愿意，袄可以是非流通股吧东，或者战略投敖资者，这个价位败上面比如昨天收哎盘价位上面流通版股股东不愿意参半与股权分置，我白全给你买了就完霸了

34、，一分钱都不傲用亏，拿着股票柏就拿着股票，等般到全流通非流通唉股给你送股，你盎要有这个信心，稗今天公布这个方百案，以明天的价拌格给我，这也是暗一种保护的措施耙。这里面很多方半案都是可以设计背的，没有问题。啊颁主持人：啊25号大盘掉到把近六年新低，这矮两天国务院召开唉会议说要救市，翱股市昨天小涨，肮今天才涨一点，昂这样一个波动能哎够说明什么？说蔼明现在政府救市般，大家信心又恢翱复了？瓣芭林义相：奥股市天天有涨有八跌，涨零点几或巴者1，不说明岸什么问题。4月疤1号根据消息涨澳2、3可以版说明对哪个信息佰的明确反应，平拜时不那么确切。俺中国的股市历来瓣就是政府市，股罢民亏损政府不承扮担责任，我们没哀

35、有必要让它承认斑。理论上来说，办中国的股市就是爸改革的过程，中矮国股市每一步重暗大发展都是要有氨重大政策出台，盎都是重大的改革袄措施出台。因此笆改革的政策不就熬决定了股市的重暗大阶段，93年氨股市大跌因为宏蔼观调控，94年敖三大救市政策，哀股市大涨，99挨年完全是政策市叭，2001年6胺12开始往下走袄，现在中国中间靶有一些波动政策白，显然政策的力案度相对来说对股搬市影响要小得多笆，因为人家开始蔼不信这个政策，熬人家开始看真东澳西。现在要想出扳现重大转折，一靶定要重大政策，邦重大政策一定是坝改革的政策。坝扮主持人：宝钢增暗发大盘跌的很厉挨害，现在宝钢跌阿停，是不是和试版点有一个必然的埃联系？坝

36、暗林义相：疤这是市场对于圈稗钱的一种反对和罢抛弃，我刚才说伴到政策市现在股按市处于低谷，没鞍有重大政策出台八，置之死地而后拌生，我们今天股霸市跌到死地了，按能不能后生？我安们要后面看。后胺市一定是重大的版政策，没有重大绊政策肯定股市没邦有希望。我相信搬中国股市不死，邦因此一定会有政霸策出来救市，我爸反对用国家的钱捌去救市。为什么盎？很多股民认为岸国家的钱救市救暗不到你手里。因敖为国家这么多钱摆花哪儿去了？多百少落到普通老百靶姓的手里？拿出叭去救市得到好处板的不知道是谁，般不能用国家的钱邦救市应该用政策蔼救市，政策的威俺力要比多少钱大扒得多得多，不是氨几十亿、几百亿芭能够比拟的，因暗此一定要有重

37、大败的政策出台。埃白网友：中国的股奥市和国外股市本巴身的区别在于什昂么？拌板林义相：半表面看起来，两耙者的股市价格由埃供求决定的，中矮国股市供求背后邦的因素，股票的熬数量和股票的质胺量取决于上市公傲司，上市公司取唉决于国有企业，摆国有企业取决于俺经济体制改革，扳需求直接是资金奥的稳定，我们的白需求资金取决于坝我们的投融资体肮制，我们投融资案体制要改变它的安话取决于银行体矮制改革，银行现暗在的状况不改的邦话资金一定是间拜接融资，直接融鞍资肯定少。一定拌要改革银行体制耙，改革银行体制疤一定要改革我们皑的金融体制，改蔼金融体制一定要艾改经济体制。从半逻辑上来说，我蔼们要解决我们的疤特殊问题就要从哀特

38、殊的制度设计凹来做，理论上我般们从外围政治体哀制改革、经济体百制改革、国有企扒业改革，上市公白司好了这个故事搬2就好了，这是芭一个逻辑，这个傲逻辑不可行，现绊实是股市下跌，绊从结果开始，结鞍果无法承受了，佰要解决上市公司扮的问题。上市公办司解决不了最后把碰到国有企业的按问题，现实的过捌程跟逻辑相反，澳我们碰到问题了稗，让问题烂透了背才能解决。股市氨危机慢慢冲击外稗围的制度约束，百逻辑来说制度问败题解决了股市问耙题就好了，现实爸是有危机有矛盾鞍，外围的制度冲败击它，实际是这扳么一个特点。艾为什么我说霸股权分置落到国敖有企业身上，股霸权分置的问题要瓣放到国有企业的伴改革、企业制度坝的改革、经济制半

39、度的改革这个高斑度来，这涉及到隘我们的发展战略耙。不是说非流通办股拿多少股票送叭给人家，国有资白产流失多少，这唉根本是一个很小邦的事情，大事情板从国家战略考虑办到股权分置问题半。老外公司到中柏国来上市，我个哀人认为现在中国扳国内的问题还没艾解决，老外进来氨干什么？老外的稗企业到中国来筹扮资，为什么把钱拌给老外？没有必凹要。我们先把自蔼己的问题解决，扳这个不是狭隘的巴问题。整个股市板结构没做好，现扒在的民营企业为巴什么避免不了国百有企业的毛病，般国有企业占统治摆地位，它的潜规版则占主导地位，翱民营企业比国营肮企业贪婪，更糟暗糕，更变本加厉伴。老外进来，老艾外的规则是不能懊在中国市场上形傲成主导规

40、则，老隘外的企业也会退捌化成跟国内企业爸一样，我们国内氨企业要是圈钱的懊话，老外企业进氨来一样也是圈钱稗。我们的监管措案施上去了，改变蔼了我们的生态环凹境。我们的环境颁不规范的话，不扒要期待老外进来皑的时候会规范，笆老外跟民营企业昂一样追逐利润贪俺婪。傲跋主持人：市场上稗流传比较广的方颁案同股同权，市肮场定价，新股新翱办法，老股搁置氨，其他这些方案懊您是否有关注？坝您对这些方案是稗持什么态度？矮扮林义相：昂我不知道每个人绊怎么想的，我也跋不愿意评论别人拔的方案，我刚才跋说过新股新办法俺我是不赞成的。扒按照历史的成本澳追溯根本不可能芭，人不能重写历把史，我们只能接唉受历史，我们要疤立足于现实，现

41、捌实是什么？我刚搬才说到的，流通邦股和非流通股现艾在利益格局是这癌样，送股一部分八，大家都没亏没皑赚，这是立足现八实。面向未来，白股市以后股价往板上涨大家都得好捌处，亏了都亏。笆我们一定要立足耙现在，面向未来班。按照历史的方凹法重新算是根本胺不可能的事情，耙我认为这是一个稗事情。按照净资艾产定价，我不赞艾成，净资产定价凹只是定价的一种般方法，企业的情隘况很不一样，因癌此不能统一解决百，统一定价可能蔼成为有些公司的扮定价办法，但是把不能是唯一办法耙。我们补偿成千叭万的普通老百姓八，强迫他们用一皑个根本不熟悉的癌东西，他们对面捌的是一些机构投扮资者，是博士，奥这不是害人家吗疤？搞半天所谓的伴补偿是

42、不能落实伴的补偿，这不跟安抢钱一样？这个罢很没道理，金融扒产品发展到一定佰程度了以后，或吧者有其它专门机唉构出来替老百姓肮理财的话，那可白以考虑，现在不扒行。现在考虑是般直接的老百姓，蔼送股是最简单明办了最干净利落，背自动到位，不需柏要新的资金。当爱然还有别的提法埃，非流通股承诺熬流通股上涨一倍按才卖，后来有人笆演变成绿色流通哎权，那是好几年阿之后的事情。非拜流通股股东一定败要做出业绩出来阿才能走，没涨到懊一倍以上不能走熬，套在里面，这疤样对有一些公司般好的话，有些公肮司愿意这么做就案意味着对这个公鞍司有信心。按有些人认为柏民营企业全流通袄股套现以后就走坝了，这是人家的斑权利，人家创造啊了这个

43、企业。一叭般的民营企业干白了十几年二十年翱，我们的民营企摆业江浙一带的民百营企业从头开始颁做起来的企业跟办房地产一把赚几捌十个亿的民营企巴业完全不一样，袄慢慢做起来的民斑营企业有资本的疤精神。要搞资本吧主义慢慢来过，半不是一步几个亿挨几十个亿就变成氨一个资本家了，蔼那是不行的。有斑些民营企业的老爱板干了十几年二昂十几年，这个企八业是他的孩子，唉甚至一辈子的寄班托，不会轻易放熬弃的，一定要有熬这个概念在里面矮。假设要退，如拔果一个企业老板阿下决心铁了心要凹退，不让它流通笆怎么办？只好掏皑空这个公司，与搬其让这么掏空走罢了好还是让一个把正常的渠道出去拔有新的投资者进颁来，公司正常运哀转，公司运转越哀好，他退得越好岸，不承担风险。胺给确实想退出的艾人一个退出渠道唉，这本身不是坏笆事。癌扳主持人：流通八股似乎只有否定芭的权利，我们如盎何确保参加表决笆者代表大多数？半如何防止表决被般大股东操纵这种阿中间程序的漏洞巴怎么避免？拌疤林义相：哀我们很难有一个拔十全十美的办法案，现在能想到的啊类别股东是一个扮重要的制度，因俺为在这个事情上疤就有否决权，已案经比人家能够强奥迫你接受什么就肮接受什么要好多吧了。类别股东表敖决制