支持服务4胸外内科培训答疑

沐舒坦医学问答1.关于沐舒坦可以提高患者肺功能的临床实验，临床老师经常会问我们是沐舒坦起的作用，还是沙丁胺醇起的作用？答：这两种药物的联合使用，实际上是起到了1+1＞2的效果。慢性呼吸道疾病的患者往往同时存在着气道痉挛和粘液高分泌的病理学特征。在这种情况下，单靠祛痰或者单靠解痉，都不能发挥最佳的疾病治疗效果。沐舒坦的药理学作用主要是稀释痰液，加强纤毛摆动，促进粘液排出；而沙丁胺醇的药理学作用则是解除气道痉挛。如果单用沙丁胺醇，即使气道痉挛解除了，气道扩张了，但痰液粘稠无法排出，那么呼吸道依然是狭窄的，患者的肺功能依然得不到改善。同样的，如果单用沐舒坦，痰液被稀释了，但气道痉挛没有解除，痰液的排出也会遇到困难。因此，这两种药物是相辅相呈的，他们的联合使用共同解决呼吸道阻塞的问题，使患者肺功能得到了显著改善。2.关于说明书的问题答：我们目前采用的是13年2月份修订过的说明书，在说明书中并未提及沐舒坦不能与抗生素联合使用。新的说明书仅更新了不良事件的发生率，使“不良反应”部分的说明更加完善。所以在这里要更正一下：沐舒坦与四大抗生素，阿莫西林、头孢呋辛、红霉素、强力霉素联合使用可提高抗生素在肺部的浓度。需要注意的是：沐舒坦不能与PH值大于6.3的溶液混合，易产生碱沉淀。因为有相当部分抗生素PH值是大于6.3的，所以沐舒坦千万不能与抗生素混合在同一个输液袋中使用。如果在静脉滴注沐舒坦的前后，需要滴入抗生素，最好是使用生理盐水对输液管进行冲洗，避免抗生素与沐舒坦在输液滴管中相遇，从而导致沉淀的发生。3.神经外科，咨询抗生素和沐舒坦的使用顺序答：具体先用抗生素，还是先用祛痰药并没有特别的说明。4.关于竞品的问题答：因为竞品分析是上一次CycleMeeting之间整理的，现在一年多过去了，中国的祛痰药物市场肯定也在发展变化。如果在当地、区域或全国出现了有影响力的竞品，并确实对沐舒坦针剂造成了冲击，希望大家能够及时反馈，也便于我们针对新的竞品做出合理的分析。无论产品的商品名叫什么？只要产品的药物成分是盐酸氨溴索，且剂型为粉针或水针，那么我们现有的竞品分析都是可以套用的。很多国产药的商品名是不断更换的，但药物成分确实是氨溴索，那么就可以归为沐舒坦的仿制品。我们担心的是，市场上新出现的、不是氨溴索成分的竞品所带来的冲击，市场部特别需要这样的信息，希望大家能够积极反馈，以便及时更新。5.我们跟维可莱的一个竞争优势在哪里？答：维可莱是100毫升大输液，对需要控制输液量的患者是不适用的（如心外科）。而沐舒坦的小水针在规格上更有优势，由于我们的沐舒坦每支只有2ml，使用更加灵活，适用人群更加广泛。而在价格上，维可莱价格是35元/瓶，沐舒坦7.5元/支，我们还具有价格优势。在生产流程和质量控制环节上，沐舒坦是符合欧盟GMP标准，且第一批通过中国2010版GMP的药物，生产过程采取“全程控制”和“双重灭菌”的重重把关，而每一只灌装好的安瓿都要经过“完整性测试”和“颗粒检测”。因此，沐舒坦针剂的保质期长达5年。而维可莱的生产流程仅符合国内GMP生产标准，保质期只有短短的1年。综上所述，沐舒坦对比维可莱，是具有更多临床优势的。6.请问MSA和伊诺舒都是5年的有效期，效果又相似，如何区别仿品答：伊诺舒是与沐舒坦很相似的水针。沐舒坦与其的区别，关键还是生产工艺和质量控制。沐舒坦针剂符合符合欧盟GMP标准，且第一批通过了中国2010版GMP。在生产工艺上，沐舒坦针剂的生产采用“全程控制”技术，即在生产灌装和成品检测的过程中严格按照生产检测标准执行流程，专人负责，密集检测机器性能，确保生产流程符合最高标准。同时，沐舒坦针剂的生产还采取“双重灭菌”过程：首先，在生产灌装过程中保持无菌，保证原液、生产环境和设备无菌。在灌装之前，安瓿瓶要经过高温隧道310℃的高温，迅速去除热源；配液也经过了小于0.22微米的无菌过滤器进行过滤除菌；而灌装过程中可能接触配液的其他物料也会经过严格的高温除菌。经过这一系列的除菌流程后，配液将在一个独立的A级无菌区灌装封瓶。第二重灭菌，就是经过灌装封瓶后的半成品，需要经过121℃的最终灭菌。经过重重工序，细菌根本没有存活的空间，从而保证了产品的质量符合最高标准。在检测流程上，每一只灌装好的安瓿都要经过“完整性测试”和“颗粒检测”。所谓完整性测试包括对配液无菌过滤器的检测和安瓿瓶身是否有裂痕的检测，通过这一道工序，我们可以再次确保沐舒坦药液的无菌性，也防止在后期运输过程中，有裂痕的瓶子碎裂。在“颗粒检测”过程，沐舒坦不同于其他产品的人工检查，完全采取全自动机器检测。人眼可见的颗粒为0.5毫米左右，而机器却能检测到直径小于0.1微米的颗粒杂质，应用全自动设备，不但提高了检测效率，更大大提高检测的精准性，降低可能的潜在危害。综上所述，沐舒坦拥有精确的生产过程，严格的质量控制环节，沐舒坦针剂做到了无菌生产、颗粒含量也得到了严苛的控制。因此沐舒坦比国内仿制品更加精纯、更加安全，在发挥卓越疗效的同时，使患者得到用药安全的保障。7.在内科科室经常碰到的问题，医生在高危的病人上习惯用沐舒坦，在常规的病人上习惯用伊诺舒？答：这种情况确实比较常见，但从该情况可以看出医生对沐舒坦的质量是非常认可。正因为医生非常认可沐舒坦的安全性，才会放心的把沐舒坦用在高危的病人身上。大家要把握住这个机会，将临床上的危机转变为推广的机会。大家可以看到，医生非常认可沐舒坦的安全性。我们可以从这点切入，利用我们即将上线的实验室检测结果，去跟伊诺舒竞争。8.胸外科客户说有危险因素，比如年纪大或基础疾病的会使用沐舒坦做PPC的预防，没危险因素的可能使用国产竞品，这个怎么应对？答：首先，让我们明确一下什么是围术期肺部并发症的危险因素，危险因素大致可以分为三类：①患者因素：包括基础疾病，年龄，吸烟史，长期卧床等；②手术因素：胸外科手术会直接破坏胸廓结构、在手术中肺组织长期暴露、不可避免地被翻动、压迫和捻搓。同时，胸外科手术大多数比较复杂、创伤较大，需要2小时以上的时间才能完成，手术时间越长，手术对患者带来的影响就越大，导致肺部并发症风险升高；③麻醉因素：大多数胸外科手术选择全身麻醉，而全身麻醉需要气管插管、机械通气，在此过程中，患者气道会受到一定损伤、而机械通气会导致患者气道干燥、气道纤毛摆动障碍、痰液粘稠。综上看来，胸外科患者必定存在以上3个危险因素，没有危险因素的患者是不存在的。针对医生的疑问，需要和他沟通，从而明确他心目中的危险因素有哪些，他对危险因素的理解是不是还局限在患者因素上，也可以参考RoadMapping的highrisk回答路径做一下拜访。9.是否有神外共识？答：神外共识是有的，并且已挂网供大家分享。10-1.游戏是否可以做现场演练？

10-2.游戏是否有iPad版，与客户进行互动？11-1答：我们所有FLASH版本全都已经做好，挂在直播会的平台上供大家下载，游戏放在胸外超级科室会文件夹里，可以直接用FLASH在电脑上观看。由于直播条件限制，所以不进行演练。11-2答：这个建议我们会采纳。等这块完善后，iPad版本也会做好链接并分享给大家。11.如何应对海畅？答：海畅和海博坦是云南盘龙云海在云南的主打产品。海畅是4毫升30毫克的规格，海博坦是2毫升15毫克，他们之间的差异类似于沐舒坦跟伊诺舒。该竞品与沐舒坦，有如下几点区别：首先是有效期的区别，沐舒坦是5年，海畅和海博坦都是3年；其次是生产工艺与质检的区别，沐舒坦是具有欧盟生产标准，双重灭菌，SD技术的原研产品。而海畅跟海博坦都是Local生产的商品，它的质控标准远远低于原研。再来打这个竞品，大家一定要从我们产品的优势入手，再结合即将推出的实验室检测的内容，结合我们内在质量的特点去打这个竞品，希望打竞品的时候能树立我们沐舒坦原研的形象。12.关于包装不同，说明书不同的问题。答：因为说明书是13年2月份更正的，所以在这之后生产的批号，放入的是新版说明书。因为我们产品是有5年的保质期，所以之前一两年生产的产品批号可能还在市面上流通，有可能里面放的说明书是老版的，但13年2月份之后生产（西班牙生产，张江工厂进行分包装）的产品都放入了新版说明书。13.医院里用祛痰药主要是看病人有没有痰？如果没有痰，他们觉得如果用沐舒坦是一个不太合适的一个用法。答：其实在说明书里面适应症第一点就提到了痰液分泌不正常及排痰功能不良。痰咳出来了才叫痰，如果蓄积在下呼吸道，造成排痰不畅，就不可能有痰排出来，可以从这个角度去解释。这部分患者并不是没有痰，而是痰液蓄积在下呼吸道，不容易排出来。相当一部分的COPD胸闷患者，他不一定有咳痰症状，但这并不意味着他就不需要祛痰治疗，很可能这部分患者的痰液蓄积在下呼吸道中，不容易排出，反而更加需要祛痰治疗。特别是哮喘患者，的确具有气道粘液高分泌的病理特征，文献是有支持的，但就是有一部分病人仅仅表现为喘和闷。请大家研究下说明书，其实里面措辞指示还是很精准的，可以充分利用我们官方的说明书去回答医生的提问。还有，提到痰液分泌不正常的问题，不是说一定要有痰，有排出来的痰，才能用我们的产品；痰液分泌不正常，气道分泌物蓄积在下呼吸道，不容易排出的患者更加需要沐舒坦。适应症第二点就是术后的肺部并发症的防治，沐舒坦预防外科患者术后肺部并发症与患者是否咳痰关系不大。在外科推广中，沐舒坦就是通过一系列独特的药理机制，达到了预防肺不张、肺部感染、甚至是低氧血症、呼吸衰竭的效果。14.关于抗炎抗氧化和PS蛋白沉积症。答：之前几年反复强调，在常规剂量下效果是不明显的，只有在增大到一定剂量后才会发挥作用，就是所谓的剂量依赖性。但近两年我们超剂量offlabel的内容不允许主动推广，所以这方面就讲得少。抗炎抗氧化的文献基本上还是集中在基础研究方面，没有特别多的文献去支持临床使用。基础研究方面是指：细胞内、细胞外、体内和体外的试验，不会太强调常规剂量和超剂量，大家完全可以用来参考。15.胸外共识是对心外是不是一致的？答：胸外共识只针对胸外科，神外共识我们也有去年下半年出的，但在心外暂时没有共识。16.有没有关于沐舒坦和竞品海畅的对比？答：关于沐舒坦和竞品海畅的对比，接下来会着手制作，做好后会分享给各位。17.关于微创手术答：在胸外科领域，微创手术是大势所趋。如何结合沐舒坦进行推广，也希望听听大家的想法。这牵涉到今后一到两年的推广策略。我们是否仍然从PPC的防治着手，还是有更符合微创手术的契合点，希望听听区域