当前经济问题的根源和我们百姓的对策

NO:230 当前经济问题的根源和我们百姓的对策 -卓达集团总裁杨卓舒答记者问（1） 记 者：杨总，我是河北电视台的记者，我想 问您一个问题，温 总理 说过这样一句话，今年将是中国最困难的一年，当初我没有理解这句话 的真正意思，大半年过去了，现在我切身感受到了，楼市也变得冷清了， 股市也不景气，金融风暴也在席卷全球，中国的出口、投资、销售都出现 了重大问题。我想问杨总，这些问题出现的根源是什么？还要持续多久 ？ 杨卓舒 ：谢谢你的提问。温总理讲的话是非常客观、理性、冷静的 ，是实事求是的。他讲了，我们党执政 60 年来从来没有像今年这样 难，然后胡锦涛又讲了一句话，共度时艰。这话要用我们老百姓的话 就是说，“哥们，大难临头了，我们大家得一条心，飙着膀子干 ”。可 见其难！毛泽东时代，国家经济濒于破产，买肥皂都要票，都没有那 么难，为什么？因为那时候是计划经济，大家紧衣缩食，中国是封闭 的，没有加入经济循环。但在改革开放后的 30 年，我们就说国际油 价上涨，涨一点中国就受不了。30 年前，一个大庆油田都用不了，还 要出口，为什么？那时候一个县就两辆吉普车，县委书记一台，县长 一台，现在还有人坐吉普车吗？现在在县里当个股长，屁股下都坐的 是桑塔纳 2000，多少车？现在满地都是车，像蝗虫似的，我们国家 那点油就不顶用了。我以此为例，是说中国已经加入国际经济循环了 ，这个困难,一是来自中国加入国际经济循环，当然这不是加入国际经 济循环的罪过,是因为中国再也不能独善其身，你享有加入国际经济循 环所带来的一切好处，那么国际经济循环过程中的很多问题，你也就 自然而然的对应的承受。 我再以钢材原料铁矿粉为例，加上我们的外贸，莫不如此。一个是 来自国际方面的因素，中国已经是世界的一部分。这就好有一比，一 个老妈妈挎个篮子在超市外面卖鸡蛋，也没有税收，也没有管理费， 也没有摊位费，来查的时候，挎着篮子就走，城管的走了，回头还来 卖，别看她挣的不多，这日子还好过。等她一进了大超市，一有了正 式摊位，这个老妈妈还得穿上一身制服，然后每天还得笑脸待客，一 本正经，什么都得按规范来，什么管理费、什么税收都上来了，所以 负担也重了。加入国际经济循环有好处，但是你得承担相应的责任， 你的负担也就重了。一句话，是国际经济大形势下的环境，这是一个 原因。 第二，就是我们国家改革开放 30 年，最成功的改革应该是什么？ 就是农村。但是我们工业改革相对来说还是慢了，这里面主要表现为 我们的产业结构非常不合理。我们的产业结构不合理表现在哪儿？一 个是大量的外贸企业，依赖外贸，实际上中国是世界上最受关注的、 最大的一个市场。首先是中国农村 11 亿人口，这是最大的市场，刚 才我举例了，一个农民一年买一件背心、裤衩，整个（产业）就生机 勃勃，结果这一块没有充分发展起来。更重要的就是我们的产业结构 都是高能耗、重污染，而我们国家本身资源又匮乏，能源又非常紧张 ，生产的好多傻、大、笨粗的东西，真正在世界上占高精鲜技术的比 重很小很小。 我曾经在北大一个论坛讲过关于文化产业，日本纷纷把汽车厂转移 到中国来，我们中国觉得捡了大便宜，当然中国你不这样做也不行。 日本干什么呢？日本的文化产业现在占国民经济总值的 22%，它是第 二大经济强国。你想想，他是资源贫乏国，他就不怕，因为文化产业 不消耗资源，美国占 27%，韩国占 19%，我们还停留在什么时代？ 我们还停留在大量的消耗钢材、消耗能源、损耗环境阶段，包括煤炭 ，世界上很少有国家像我们这样，煤炭拿出来就直接塞到炉子里，直 接取暖，都是提取了 200 多种化工产品之后，然后利用它的余热来解 决供暖问题。资源又少，又这么拼命消耗，这是个长时间的问题，也 不是这届政府所带来的，是长时间（积累的），不可能在一朝一夕调 整过来，还没来得及完全转移、完全调整，但是恶果已经显现了，我 刚才讲的钢材，如果我们国家文化产业能占到 10%，我们 30 万亿国 民经济总值，它占 3 万亿，或者我们占到 20%，到 6 万亿的时候， 我们会少消耗很多原材料，少破坏很多环境，我们就不至于这么紧张 。所以第二就是我们的产业结构非常不合理，特别是依赖外贸，而没 有把重点放在国内需求上。 当然这也是赶到那一步了，入关了就有国际竞争，你说你不出口， 不出口你光买别人的，外贸逆差，那国家也受不了，外汇怎么办？出 口多了，我们原材料大部分都出去了，消耗我们的原材料，所以它总 是处于两难，这是历史积累的问题太多。 第三个问题，就是我们的体制上还需要改革。体制上有很多问题， 中央已经正在改革，这就不展开说了。国际的条件、国内产业结构的 问题、资源的问题，加上体制的问题，就这么一步步赶到了 2008， 于是 2008 年各种矛盾都暴露出来了，正如刚才你所讲的，而且又赶 上了国际金融风暴，于是就出现了今天这个局面。因此中央政府才十 分着急，才不停的采取措施，激活经济，保障发展。 在这种情况下，全体老百姓、全体国民应该怎么办呢？ 我认为最大的觉悟就是把口袋里的钱都掏出来拼命的花，拼命的买 东西，买房子、买车、下馆子、喝酒、买衣服、然后让国内什么东西 都卖得快，经济循环起来了。如果大家都自保，都觉得前景不好，就 像上了一艘船，对彼岸、对航向、对舵手、对轮机、对补给、对带水 、对什么都不放心，上船的都首先靠着船帮，挨着救生艇，救生艇挤 不下了，然后先捞救生衣，救生衣没有了，整个救生圈套脖子上，你 想想这个船还有好？实在整不着了，搬一个船板，都搬船板，船不沉 了呀？都顾自己的情况下，这个社会就会灭亡，就会被拆散，于是就 会出现“覆巢之下无有完卵”的情况。 现在中央二台天天“直击华尔街风暴”，讲北美和欧洲人得捂紧钱袋 子。那他为什么要捂紧钱袋子？因为他们花的都是银行的钱，而且他 们家庭都非常富有，除了极少数人剩下都是提前消费，这就像我们过 去讲的一个故事，两个 18 岁女孩，美国的女孩借钱买车、借钱买房 子，然后拼命工作、拼命学习、拼命奋斗，风风光光，干到老的时候 ，钱也花完了，别墅也归自己了，汽车换了八辆了，什么好车都坐过 了，然后养老了。而中国女孩从 18 岁开始，愁眉苦脸，每天锚着小 腰不停的干，天天攒钱，攒到 68 的时候买了一套房子，成干巴老太 太了，什么也没享受到，连个自行车也不会骑，然后两腿一踹完了。 那么美国的女孩花的是银行的钱，金融风暴来了，虽然还没影响到实 体经济，但是有可能影响到实体经济。那个社会是高度信誉社会，你 在北美欠一家银行的钱，有不良记录，你租人家房子没给人家房租， 你到欧洲、任何地方都办不下房产，都没人租给你房子。为什么要捂 紧钱袋子？金融形势不好了，自己本身又是股民，在美国、在欧洲成 年人几乎没有不是股民的，你股票市场已经流失了很多了，然后你如 还照样咧着大嘴呱叽呱叽吃，照样花，照样风光，一旦你信用卡上透 支还不了，你不把自己一生废了呀？在那种社会，没有信誉就等于死 亡。因此他必须捂紧钱袋子，他捂的不是自己的钱袋子，是借人家钱 的钱袋子。中国人不一样，中国人花的是自己的钱，你捂你的钱袋子 干什么？你应寻找机会，放开投资。 纵观卓达 15 年，每次调控之后就是房地产一次更大的发展。就是 上一次宏观调控，15 年前，经济最低迷的时候，我创办了房地产，在 我创办房地产前一年，全国房地产火热，我们卓达第一片地当时是 40 万/ 亩，一年以后房地产急剧下滑，我 5.5 万/亩买的土地，就这么把 房地产干起来了。15 年来，几次宏观调控，真正最安全的、最受益的 是什么人？是那些最早买我们房子的人以及买其他房地产公司房子的 人，因为以前是 1000 多元，现在房子都 5000 多元，所以是那些在 低谷期不断的投资的人。 低谷期投资就意味着盈利开始，这是个铁定的规律，因为事物总 是马鞍形、