中国养老产业与养老社区高端论坛嘉宾演讲

中国养老产业与养老社区高端论坛嘉宾演讲 胡晶养老运营指导国际联盟主席养生养老有限国际联盟副主席主持人：感谢各位嘉宾！刚刚结束了与几位老总的对话非常真实，大家可能都被真实泼了一头冷水，我们特意安排了最后一个讲话，也可以说是分享，养老产业应该是在政府宝坻情况下运营，现在市场化运营的状态下我们的企业其实遇到了诸多的运营管理上的瓶颈，到底如何解决这样的瓶颈是否可以用一种新的思维模式下面我们有请养老运营指导国际联盟主席养生养老有限国际联盟副主席胡晶女士。胡晶：各位来宾下午好！我这是插进来的，因为昨天跟房地产报就一些问题探讨的时候被邀请来参加这个会，因为我刚从上海清河园会刚刚回来，那个地方也是聚集了300多位地产商今天这个会我听了一下是金融和地产的结合。但是我本人是医疗专业，但是以后特殊的关系这七年参与了两个大型国际医疗养老的项目，从筹建到运营，这里面有一些经验和体会可以跟大家来分享，但是我是属于外行，到这个行业来。在这时候我觉得有几个观点可以跟大家共同梳理一下。我们国家在民政部有一个养老服务体系，在医疗界有一个三级的服务网，这三级服务网一个是公共卫生服务网，一个是医疗服务网一个是医疗保障网，但是这两天听了这么多地产商企业家提的问题给我一种感觉就是我们前期的养老工作是企业做了很多政府的事儿，这只是我个人的想法。因为他们钱要快出快进都盯准了各种各样的模式希望可以快出快进，但是恰恰养老这个产业很多地产商也说过有没有一个模式可以拷贝啊，有没有一个模式可以照着学习啊，但是从医疗角度讲我觉得大家希望的是中医看病，得了感冒怎么样吃中成药就行了，我觉得养老地产恰恰是中医看病，每一个地产都有每一个地产的特殊性，这样结合我们这几年经营经验给大家有一些想法，给大家有一些体会拿出来给大家分享。我们现在养老中大家谈得最多就是刚才所讲有一个好的模式，但是这个模式从地产角度讲出售房子，出售加持有经营，出售或者是有物业，再一个是卖会员卡，如果我们都是奔着挣钱这种去，在座我看了一下不乏也有年纪大的人，十年以后我们到哪去养老，中国没有一个国家像我们中国是上亿老人的，这是我们中国的问题。我们这些中国的养老模式到底是什么，这是在模式当中所出来的问题。另外在座嘉宾谈的是人才的问题，还有我们跟国际化合作的问题，还有一个是运营服务的问题，我们首先先提一下这个模式，因为我也是特殊的关系半年前到地产界帮助专家诊断，拿这一块地如何植入医疗，植入养老，甚至是旅游地产如何植入健康养生，我们大家就看一下按照人生这个轨迹都希望40多岁别老，老了以后别得病，得病以后别瘫，别残疾，90多岁高兴得睡去。我们大家都是做前端都去盖房子了，盖房子中没有对这个养老产业链服务，再有一个我们这一边是跟医疗合作，光一想养老就是残了，就是半自理了，但是对于养老健康管理的过程是没有的，刚才王教授理念中提到了我们就要问植入什么，我们在跟大家建议的时候就是说还是刚才专家那一句话专业的人做专业的事，我们研究台湾养老模式因为目前国际上做养老做非常到位还是日本，但是考虑到政治原因我们现在跟台湾在合作。台湾20年把日本的经验本土化是非常值得我们来吸收和吸取的，他们界定的是在服务这个层面是民政系统来管，但是在含有医疗这个层面是跟医院合作去做，那我们大家地产商在建这个房子的时候就可以按照9073的模式，专业的人做专业的事，在建房子的时候因为社会老龄化是不是有二代居，有年轻人和老年人在一起的，我们中国的老年人希望晨练，喜欢逛早市，喜欢聊天，如果把老人都圈在一起的话这种模式就没有了，你建保障房，建经济适用房建别墅这种配套都是不一样的。我们先说民政这一块，你拿出一套公寓来，在这一套公寓中建有照料中心，可以向社区住家提供居家照顾服务，就是政府为了达到照料中心很多日间照料中心还没有起来就死了。他们把这个照料中心成为无围墙的养老院，老年人不是病了残了才来，它是有吃饭，洗澡，手工锻炼，康复全部都有包括跟医院的对接。包括围墙大门全部都是无围墙的，还有园艺还有种花种草的，楼上给老年人提供儿女出差了有短期入住公寓的空间，还有儿女出国也有长期的空间，就是拿出一栋楼按照我们国内9073的模式全部都有了。医疗这一部分我刚才听了高总提出来我是医疗机构，我给地产商做诊断的时候有一个山东的老总他说我这个地产跟三甲医院就一条马路之隔，我说赶紧把你的老年公寓做护理院，因为在我们国家医疗服务三级网络中社区医院是国家配套的，我说国家该有的东西你们要享受到啊，你在有多少住区的时候可以跟国家申请建设社区医院，医生护理人员，国家给你配这样子的话你再跟上一级这是一种模式，还有一个是现在国家搞卫生经济改革，住院费用和本次平均住院费用是国家医保控制的，如果是一个慢病骨折恢复是要三个月的，这种护理院是没有的，这种必须是依靠医疗，所以很多医院非常愿意自己在旁边有康复院和护理院，这个医保费用可以在这个医疗集团收两笔，在医疗治疗费用收了，转到康复医院收了，要是有条件我旁边还有一个护理院又到护理院去收，去一次院结一次账这样可以拿到医疗报销的费用，如果是护理院还可以申请到民政的费用，所以说政府的钱你要想办法，不要企业做政府的事，我们做这些配套应该是政府拿出来钱的。如果是医疗单位你既建了康复院可以收到住院费，你到康复院还可以拿到康复的费用，这些政府的资源都是可以用的。我刚才提到很多旅游地产，大家在植入养生的时候我就问他你做这么高端的旅游地产的转型，养生地产植入什么，这里面又提到专业人做专业的事，我不懂养生，我不懂保健因为我们中医的角度讲是南病北治，这就可以跟中医机构，现在中医也有这种院站所的配套，就可以把中医这一套东西放在你养生这一部分，又可以拿到一部分国家的资源。这里面如何是专业人做专业的事，我刚才也听了很多讲到人才的，我听了有不同的观点养老市场目前真正缺的是高中端的人才，因为我最近经常接到包括国际猎头和国内猎头的电话就是找各种各样的人，当他们把这种人才的需求告诉我以后，我一听这样的人才在中国还没有产生。为什么呢？医疗三甲医院的工作经验，但是三甲医院目前我们医院在改革，三甲医院目前是一个计划经济下的模式，所以我们在一些大的项目中曾经招聘过20多个三甲医院的院长，最后都到养老这个项目当中做不了，因为养老这个项目市场是要求市场化的人，因为你们都是企业家，你们所要是市场化的经营，这是我们医务人员来管理养老的短板。这是关于人才方面。另外还有是有国际经验，我们在人才培养还有一个是中层，一个是高层的管理人员，还有项目的管理人员，还有中层的，再有一个是刚才大家所说的具体服务人员，这里面有一个什么模糊的认识呢，其实在护士这个行业中，还有养老照顾的专业的护士，还有社区医院的护士，他们都是不同的专业，学的不同内容的但是现在大家把他们统在一起了，为什么现在有一些机构请的护士留不住，不是学你养老专业机构的护士，但是大家又提到一个护理员，其实在这个层面它有一个家政服务员有一个养老护理院，前几年桑兰的官司这个大家都知道他是需要有专业医疗知识的护理员但是聘的是家政服务员进行医疗的服务。我刚才听了挺着急的，现在很多还要培养人员，大家培养的是什么呢？民政部的是为老年人服务的护理员，而不是护士。但是台湾这个模式我们大家可以借鉴，台湾在护理照顾中心是三类人员配备。所有老年人的吃喝玩乐都是由社工人员做的，同时还有一部分像非自理是由护理员，还有一些自理的护理员是根据医生开的医嘱对他日常的检测，功能的锻炼是有1/3，另外1/3一半是医务人员，很多老大夫人家不愿意到养老这个行业，觉得这个专业窄，聘了一些医务人员是为了紧急状态下的处置，可以把老人很快捷的送走，日本台湾给行政人员办公区是非常小的。这是关于人才培养大家首先要把这个行业一定要界定清楚，你做什么样的模式我是做照顾性还是做医疗性的，我用的这些人哪一级人员到哪去招，那一级人员到哪去培养，有什么短板一定要想清楚，这是关于人才的问题。再有一个是跟国际合作，因为现在中国发展了，到清河园的时候荷兰安排了一个专场，很多企业家就不明白，他们是来挣我们钱的，我们就上杆子给人家送这个钱，我跟江合是老朋友了，我真替中国的企业家着急，他们费用收费是很高的医疗机构是每平米一百块钱，但是他们的设计方案我们建设的时候用不了，而且我们很多的项目是先要有运营服务的成分在里面，很多都得改造，我们国际的经验也不是不去学，所以我们现在给大家引进因为我们真正要学习国际的服务，因为人家都是国家出钱建的。你现在是企业出钱去做，跟国际市场合作的时候我们是分时分段的入场，但是有一个运营总监是全过程的来参与的。我就给大家举个例子，台湾的信息化这一块非常好，老人进来以后经过一个简单的登记以后老年人的身心、管理、服务等等全部都是在这个软件当中了。我当时问他这一套软件卖给台湾的养老机构多少钱，他说3、40万人民币，我说要卖给大陆，他说3、400万人民币，我当时就想请这一个运营团队，但是不请来分时分段的请来自然他的经验带入，不像目前市场在低水平的重复，这是关于如何跟国际合作的问题。现在很多大的地产商你看美国的CCR做社区，从2008年美国就已经开始淘汰了，我们现在很多地产商还是做这个CCR的社区。澳洲的水博客就提出来不设医疗，我上去就跟地产商们讲那是在澳洲他是酒店服务业的，酒店服务业所有人都是经过CPR急救证书，我们中国各个交通的阻塞成这个样子，当老人出现脑梗这些的情况急救车还没有来就死了，这一个官司你就打不了，所以本土化落地也是一个过程。刚才所讲的运营，可能在7月1号民政部要推行很多措施，但是现在运营市场有养老院院长几个人去当运营机构的，专家们都讲了我们国家养老院运营是靠公立没有一个市场化的，跟医院情况是一样的，你请他运营只是提供服务，还有政府官员利用资源可以挂牌，可以弄一些床位费，这就缺少专业，还有一些物业公司功能拓展，我们现在所谓的样板社区实际上就是物业功能的拓展加了一些居家照顾服务，并没有养老产业链当中这种养老照护的服务。还有一些老年住区现在连锁经营，我想这些老年住区自己都还没有，哗哗大量的复制一下子承接十几个运营非常严峻的事情。所以我就觉得要根据自己的短板如何把国外的经验，本土化以后我们的经验就是说要请一些机构，但是我们请的也是要替企业省钱，在那个时段进来由我们自己的人共同的运营，这样让他两年到三年以后退出，真正的通过国际化的经验拿出自己运营的经验来。再有一个我们曾经研究过如果你是一个养老运营机构，这种居家照料中心式的连锁是可以盈利的，因为没有成本只是跟开发商对接租金的问题，运营的成本双方共同的分成问题，所以这样子的运营机构是能够赢利的，在这个地方因为时间关系就临时插进来跟大家谈一些想法。我们给大家一个提示养老服务是一个产业链，这个产业链目前市场上的土地和老残病人的照料但是中间很大一块是缺失的，企业进来的时候一定要想清楚做什么，你从哪赢利，另外养老服务可以是挣钱的，我们挣的是服务的钱，而不是挣老人的钱。谢谢大家！单大伟中国房地产报总经理尊敬的各位来宾早上好！首先我代表主办方欢迎各位莅临第六届中国养老产业和养老社区高端论坛暨第一期资本金融与养老地产的圆桌会议，众所周知，养老产业及养老地产是一个朝阳产业，也是一个大产业涉及到多个产业及领域，其中以养老产业密切相关就是金融业。一方面养老产业的发展离不开金融业的支持，另外一方面哪里有强大的市场需求，哪里就会有他们的踪影，然而我们发现面临中国接近两亿的银发市场却很少有真正意义上的投资者涉足。此前也有资本对养老产业倾注了极大的热情，如大族创投还有北京安信议和等投资企业，但是这些企业最后都是以悄然落幕收场，有实质性的进展并不是很多。是什么组织了他们投资的脚步，业界认为有以下几点。 首先我国老年人消费水平仍相对较低，尽管具有数万亿的消费市场潜力但是成功的投资项目很少。其次养老产业投资周期最少得十来年，追求短期汇报的这投资周期并不契合，长期以来政府部门对养老产业的定位是公益性，导致养老产业非产业化，所以难以出现以商业成功的企业。此外，这些行业对政策的过渡依赖也使得作为财务投资者难以评估其投资风险，面临这样的投资环境投入还是谨慎好，以养老产业回收周期长，赢利能力低形成了反差，使得资本犹豫不决。 也使他们由当初的热情高涨回落到观望的态势，让资金犹豫还有一个担忧就是所投资金是否真正进入养老产业的行业。然而养老产业的投资者急需资金的支持包括退出模式的建立，这是基于现实存在的问题与需求，中国房地产报优国集团推出了此次论坛，希望各位嘉宾通过分析探讨政策走向和分析经验，分析运营模式以推动行业的发展。我们也相信2013年养老产业热潮将会持续的升温，同时2013年中国房地产也走过市场化20年，与此同时我们中国房地产报也将迎来创刊20周年的庆典，在这样特殊的时刻我们也希望在养老领域为行业的发展总结经验、研究规律、发展新的机会。进一步推动中国养老地产行业的有序稳健的发展。最后预祝本次论坛圆满成功，谢谢大家！ 刘翔保利北京房地产开发有限公司总经理主持人：欢迎大家回到会场我们继续今天的主题演讲。接下来发言的是保利北京房地产开发有限公司总经理刘翔先生，在养老事业树立一面新旗帜，下面有请刘总带来他的演讲养老产业的探索与实践。有请！刘翔：各位来宾，各位同仁大家下午好！非常感谢中房网提供这样的平台养老社区，保利地产副总兼我们董事长来参加的昨天临时要外出有急事让我来参加今天的会议。我刚才听了一下各位专家还有同仁的报告和发言我觉得很受启发，保利地产在养老领域还算是一个新兵，需要学习、探索，实践的东西很多。刚才刘总还有江总我们在下面讨论的时候养老领域在中国讲不是很成熟，还有很长的路要走，很多问题需要解决。今天下午借这个机会跟大家分享一下我们保利地产进入这个领域以后的做法，发言的题目就叫关于保利养老地产实践与探索。保利地产是国有大型企业，到去年我们的销售额已经突破了千亿，涉足养老地产不但是对于养老未来市场的看法，更是我们央企勇于承担社会责任重大的举措，随着中国老龄化人口的加重成为构建养老化体系的重要环节，保利地产敏锐的洞察到这一社会发展趋势和时代背景，深切关注长者的生活需求，在2008年保利涉足养老地产的经营模式，保利地产和基金的发布会上提出了善居养老的计划，从公益层面出发以社区为依托推进养老产业的发展。并且我们在北京成立了养老专业的管理公司进行试点，保利安平养老公司，对养老产业进行专业高效的运作，下面我想讲三个问题。第一个是关于保利养老地产的发展愿景和发展目标。根据保利地产的发展战略结合养老地产的市场情况，保利地产要全力发展养老地产的事业，发展的愿景我们是想成为中国养老地产的引领者，主要是进入养老地产领域推出试点项目完成北上广一线城市地区，第二是1914年到2020年这是成长期，主要是在大型的社区配置养老的床位和相关的配套，发展优先满足旅游、养生、地产的项目，结合地产项目发展养老产业的实现从点到面的铺牌。第三阶段是2020以后这是成熟期，这是不是提的有一点理想化了，刚才按照各位专家报告当中讲到可能这个市场到2020年可能会成熟，这是我们的设想。以多样化的产品和融资模式确保养老模式的资金需求和持续发展，这是我想讲第一个问题就是保利地产在养老方面的愿景和发展阶段性的目标。第二个是跟大家分享一下关于保利养老地产的有关情况，保利地产现在已经在北京、上海、广州、成都，三亚等广东的阳江在建了七个养老项目，这些项目大致划分为两个种形式，一种是运用原来成熟社区中的自身物业进行适老化的改造，比如说我们锡山的还有广州的林海山庄，大家已经锡山这个项目是很大的社区一百万平米，我们在这当中规划了一个酒店，这个酒店建成以后放了好几年没有经营起来，后来我们把这个酒店做了一些适老的改造，变成一个老年公寓性质的。已经从去年底正式运营了，保利的林海山庄这里面有一个九千平米的会所，这经营起来是很麻烦的，所以我们也作为了一个适老化的改造，变成了一个医疗中心和周边的社区结合起来，特别针对老年人的。这是刚才讲的利用成熟社区中的自身物业进行适老化改造。还有一种形式是在新开发的社区从一开始就提前进行规划的配建，像后面讲到杭州的天悦，成都的石象湖，还有阳江的项目都是在规划当中，我们在规划之前就把养老的设施和配套都提前安排好，做了一些规划和配套。这两种形式的养老正是中国社会弥补养老不足的重要途径，也是符合中国老年产业十二五提出的居家的目标。保利地产整合旅游、养老等相关资源，既为客户提供专业的养老医疗服务，同时也能够提供度假式的旅游生态养老生活方式，以会员制的模式经营实现品牌的连锁，我们搞了一个品牌会员制就是和熹会都可以作为会员去享受，大概是这样的设想和方式，还有跟旅游可以结合起来的，像成都的石象湖生态环境非常好，我们也做了一些适老化养老的设施。这是我介绍第二个情况就是保利养老地产项目的有关情况。第三个是借这个机会或者是借这个平台谈一下养老产业需要国家政策扶持的几点建议。刚才几位专家讲到了中国社会人口老龄化，家庭小型化这种情况越来越严重，老龄化的速度也很快，数量也很大，在满足这种需求上面国家的扶持政策是必不可少的，我们感觉到有这么几个方面需要国家在政策上特别支持和扶持。第一个方面就是运用社会资本共同解决养老问题需要在土地、金融、程序审批、税收减免起到积极的引导作用，关键是落实到位，比如说小区中配建老年人住宅是否可以在当前限购的情况下适当的调整，并在税收方面给予优惠，对于从业的养老人员在职称评定等方面做出调整，以及他们的社会地位保证从业人员的稳定。从政策层面加大社会化养老的宣传力度，我们觉得在这个实践过程中或者是探索过程中遇到一个最大问题就是传统观念的阻碍和挑战，中国人在概念上或者是在观念上很难接受就是在健康的时候考虑到养老院或者是养老设施里面去。不忠不孝啊老年人思想接受不了，所以实际上跟他们几位专家谈的过程也提到了这种需求是有的，可支付的需求是有的，但是观念上这种阻碍或者是观念上这种差距是影响市场发展的。所以在这方面还要区分政府与社会力量举办养老设施，从政府来讲社会福利性的保障体系要切实为低收入的人群服务，要为养老设施提供健康有效的环境，做到低端有保障，中端有市场，高端有定制满足不同层次的养老需求。同时我们还感觉到有一个事情是比较重要的，就是尽快的解决符合条件的养老机构的医保报销问题，这刚才有专家在报告中也谈到这个问题。很多养老机构这个问题解决不了的话会影响到老年人的入住，因为很重要的问题是面对医疗的问题，需要依靠一个医疗机构如果这个医疗机构没有医保报销可能思想上就会有阻碍。明天会看到我们和熹会有一个很大的特色就是我们有一个门诊部就是在我们楼里面，而且各种设备配套都有。但是也是遇到了一个问题就是医保报销的问题，我们正在做工作，如果这个办的下来会影响到老年人的入住，这是一个现实问题。根据我们了解到的情况，北京市当前有400多家养老机构，具备医保报销能力只有31家，1/10不到，医疗和医保问题是入住老人最关注的问题也是最实际的问题。现在表现为无法在短期内将注意力提供到盈亏平衡的角度，从而影响资金的回收速度，影响进而投资的积极性，在这一点上需要投资者有一个正确的态度，认清这个行业处于起步阶段，市场需要培育，引领模式需要培育，要做好坚守事业的准备。我觉得我们保利地产刚刚进入这个领域，已经尝到了这个感觉了不能说苦头吧，要有坚守的准备，不像做地产一样很快就可以赚钱，资金很快的回笼，很快的实现赢利，它是一个长期的过程，要有这个充分的准备。作为我们投资方来讲要守得住，要能够坚持的住。另外一方面我们感觉到也需要政府为社会力量举办养老事业提供优惠政策和支持，还有一系列配套的服务措施，只有这样两方面的共同努力，中国的养老产业才能够不断的成长和健康的发展。我今天的发言就到这里，谢谢大家！王恺ATA副总裁卫生部顾问主持人：关于养老产业的发展和未来众说纷纭，但是也有人提出被誉为更为科学的说法医养健康产业，下面有请ATA副总裁卫生部顾问王恺演讲中国医养健康产业模式的创新与探索。王恺：各位同行下午好！今天很高兴来参加高端论坛来的都是重量级的人物，我是想通过这么一个平台把自己一些体会跟大家分享一下。我的题目是中国医养健康产业的创新与探索，大家都知道我们有医疗产业，有养老产业，有健康产业但是目前还没有人把它提出来，能不能把它放在一起我来谈谈我的一些想法。最近领导提出一个中国梦，这是一个很好的概念我们都知道有一个美国梦，从美国二次大战以后50年代开始建立美国梦，逐步逐步变成一个国强民富的美国我们也需要有中国五千年历史的梦，我就提出一个挑战我认为一个中国梦中国好就是大家有一个共同的目标，这是非常伟大的想法但是要实现中国梦我们必须要共同创造健康的环境，健康的生活，健康的社区和健康的城市，这样才有可能迎来一个国强民富健康的中国。我们认为现在中国的发展30年实际上我们面临的比我们医养产业更具有挑战性的挑战就是我们的健康。我是想用自己的体会来说一下最近花了两年时间分析出我只做了两件事情，一件事情是我花了20年来读书，后来到美国深造花了20年，花了10年我在建立中国绿色高效的医疗体系，很踏实，做一个项目从头做到底把它完成，一个项目5年，做了60多个项目最多做出来我满意的不超过5个项目，所以我在里面知道怎么把国外的先进国际化的标准怎么在中国落地，本地化是多么的艰难，它的医疗体系跟养老体系是一个综合的体系，如何把它实现。在这个过程中，逐渐逐渐的遇到了中国的老龄化，我在2010年把我的精力集中在中国医养健康产业发展模式之中，因为我在美国是学习医疗和养老的，所以在中国也花了十年时间在摸索，但是这个是刚才各位老总也讲到我们处于一个交叉口，社会有很大的需求但是我们交叉口不是很乐观。国家有这个需求，我们大家特别是地产、金融都是在探索这个方向，我们到底有没有出路，今天就是想跟大家分享一下这个想法。用几分钟讲一下我是怎么考虑中国医疗环境体系的，我们面临的医疗就医体验和环境，这是大家熟悉的场面根据这个场面提出来挑战，我在分析的时候要用一个原则解决这些问题，经济合理、高效运行，环保、地域文化等等，通过这些战略的规划，我们完成了一个一个国内的项目带到国际的先进水平，这是昌平国家疾控中心是我亲自做的，现在已经实验完成了开始做第二期了。包括深圳滨海医院都达到了国际先进水平，这些都不是效果图都是天津具体的国营院的场景，都可以把它做成世界一流的水平，做医院不难，可以做到和睦家医院我们从十年前开始做一直做到现在包括百汇国际，医疗环境做了这么多我们前赴后继有一万个建筑师做这个就问一个问题中国的医疗变成一个大家可以看的起高质量的医疗吗？我觉得不可能。因为整个体系里面有问题，我们只解决了一个体系一部分，这就给我一个思考我要停一下我们在养老产业上同样面临的问题，我们建一万个养老院，一百万个养老院，每一个老人有两间房间，我们解决养老问题了吗？同样这是一个问题。我下面就进入到第二个议程就是中国医养产业发展模式，到底是从更高的层面怎么样来看怎么做，我不重复了有这么多问题我用一个短片来看我们应该走的方向。这个短片是一分钟，看到我们人生最后十年怎么渡过。这个短片给我们一个很好的启示，左边和右边是同样一个最后十年我们怎么样渡过，里面就是讲到一个关键问题中国医养机构的未来我们21世纪中国的医养体系是以医院养老为单位，各自为政的发展还是进行体系的改革，体系的创新。所以这就会带来模式的变化，特别是我们作为一个企业的话它的赢利模式的发展方向。如果没有赢利，刚才讲企业必须要赢利，国家是要为老百姓作为社会福利，这是完全两件事情，我们怎么来做。所以我们就提出医养健康产业这三件事情合在一起的产业我们要进行不断的创新。所以我们中国梦的支点就是健康，我们如何提高全面健康的企业，提高健康的人数减少我们人均健康的成本是我们梦的关键。刚才电影里面左边和右边同样的老人但是他的消耗，正常的老人跟一个生病的老人是4倍的医疗成本，如何做到我们只在左边这个环境上生活，不到右边去，今天在座的都想做右边的社会需要但是我们精力全部在那里有很好的房子，每一个人都可以住到这样的环境，这是加拿大的片子已经是成本不得了了，我们中国只能做到他1/3这样的好处。就问你一个问题你愿意不愿意住到右边的环境，我觉得我不愿意我可以跟我的家庭去旅游，去骑自行车，关键不是等我65岁，就像今天有很多保险公司不要到那时候才去买保险，要从今天做起。我去新加坡参加医院的时候他们一个妇产科医院有一个很好的店，小孩子生出来买一张保险给他，这是最好的礼物。等他20岁，40岁到他养老他可能是一个百万礼物。我们的关键是如何走左边的，大家如果有这样的想法我们的养老地产所有的东西都出来了，因为我们在座的刚才讲到我们的瓶颈，我们的老人支付能力有差别，但是今天在座的都可以支付关键是你未来的选择是什么。所以我们讲到挑战医学目的的反思，爱迪生发明灯泡的，未来的医生不仅仅是配药的，必须是根据病人的个性，通过合理的饮食找到病源来进行预防，我说他是中医不是西医，一百年前就提出来健康预防，而且个性化这些特点。我们今天的挑战生活的环境恶劣这不用多讲了，大家已经很清楚了。刚才讲到各年龄段我们的老人跟正常人的医生比例美国做了很好的比较，65岁到74岁是我们的普通人医疗开支一倍，75岁是我们的两倍，所以今天我参观这里觉得很好，设施什么的我很惊讶，这应该高出美国平均的养老设施，但是就有一个问题我提出来就是看病怎么办，现在医保还不能进入，如果按照这一条我今天假如75岁住在这里，美国是10万块人民币医疗费用，在我们中国有多少人可以掏的起，我们今天医养很多问题是国家在法律保护上做的，我们能做就是把我们身体做好，为我们准备进入的老人健康做好。所以说现在整个西方的医学提出来一个新的概念，叫健康本原学，西医来说你生病自然要看病，你没有病跑到医院去干什么，从中医来说就是治未病，西方现代最先进的医学就是研究怎么使你保持健康，而不是说怎么来治你的病，一个人得癌症不是因为长了一块肿瘤是因为他整个免疫系统的崩溃，已经没有办法治了，已经整个系统坏了，我们现在要防癌就是使我们整个系统保持很好的运转，这是我们整个健康的概念全部变了。这是WHO定义，这一条线我们叫健康残疾的分界线，到这个线以后就不能自理，我们就要进医院进养老院，在这一条线上面按照正常的生活规律从出生到中年，到老年是这样的过程，但是在这个过程中我们通过健康的服务是能够有5到10年的延缓，这就是我们要做的。等他下来以后就是我们医疗康复做的问题，这是以健康为解决的问题，所以我们今天做的养老有很多问题是我们提出来循证化和智慧化的问题。我们健康的模式提出来三点，我们不靠医生但是无所不在的健康，个人专属的健康连点成面的健康我们资源不够，可以把全世界的资源连接起来，有这么多概念就可以做这个事情。今天时间比较紧很多模式上的东西不可能展开，我就讲这么一个大概的概念，所以我们提出一体化的概念一百年前我们是任何病人有一个中医把健康医疗、养老全部给你负责了，但是现在社会由于分工的不同，你没有病去补一补，找中医。你有病了头疼治疼，脚疼治脚找西医，他们的理念是根本不同的，来治你的病根本治不好，我们提出来要做的模式就是以病人为中心，就像我们财富一样你的成功没有人来帮助你做只有你自己健康的因素，就像主宰你命运一样你是在当中所有西医、中医、营养师围绕你来进行你的健康，你的医疗，你的养老决策，这是一个新的概念模式。你不是被动的，而是主动的，这样我们就提出来医养健康服务综合体这样的概念。这些照片都是美国十年前已经做的，这是绝对盈利的模式，但是中国目前还没有做，大家还盯着医疗、养老，这东西都可以做但是只能少量做，这个要做90%应该是由国家来做，我们今天在座可能国家领导比较少，大部分是企业的，企业就应该做健康的东西，每一个人都可以消费的起而且可以买单的事情。第二件事是要做医养地产国家都有这个政策，我们应该做医养健康社区的建设，而不仅仅是做医疗或者是养老，里面有各种各样的服务。再下去就是建立医养健康城市的模型，因为时间关系我不展开了，但是我们要做这个事情首先要专业化，要国际化，要本土化，外国人做设计是可以的，就像我们做医院很难落地我们花了十年的精力才把它最终落地，医养有同样的问题还是要靠我们本地化来做。另外我们要有科学的模式，要一体化的从战略、资金、运行、技术、设施一体考虑，你没有运行商你这个模式说一百亩，一千亩怎么做，这是不可行的，有运行商没有资金也不行，所以我们要一起考虑。另外一体化的开放模式从研究、策划、建议、开发、项目、运行目前很多央企都进入了医养地产，中信进入了医养地产他们开始进行策略研究和开发，我们很多地产商有一块地说明年就没有了，政府可能不给我政策了，我赶紧做一个医养地产，这往往是到最后你做了变成一个套住的项目。我做医院现在有套住20年的医养项目，这是很惨的。养老我们会看到很多人会被套住，因为前面没有很好的开发，具体原因前面一些老总都讲过了。整个医养产业现在大概分成两类类型，这是美国一个医疗机构是从健康体检这个概念，为什么我不做一个养老健康的设施呢，所以找了开发商大家一起做，做了5年还没有做完，做不下去，不光是中国，国外也面临同样的问题。这种模式我也做过，在重庆改革开放十年前我们做十万平方米的医院八百张床的老年公寓健康中心全部规划好，请了美国建筑师花了很多钱我们做了两年设计最后不了了之，做不下去没有人买单，目前做的话不知道多少人前赴后继在枪林弹雨中倒下。这是廊坊国际医疗城，不知道在座有没有华夏地产在北京现在也是亿万富翁，我是帮他做的项目，当时是30多万平方米，有国际医疗中心、有养老中心、结果也没有做起来。这是临沂市人民医院两千张床养老中心，这有可能做起来但是一个专业的医院我们既然要做就好好做，整个做成一个街，因为临沂现在有一千万个巨大的需求，这是做无锡市就是轻轨过去以后做了一个医疗城把养老、健康跟服务一起做，这是把社区的概念但是具体的项目是医和养结合的项目，这是政府的项目，发改委一批钱到位就做了，这问题应该不大。这是乌镇国际健康生态园这个概念非常好，而且资金落实、政府配合、准备朝着上市来做，这个概念很好，但是刚才讲的你到底是医养这样的概念看上去是国际化的趋势，因为我是从美国干了十几年，我就是想好坏这是由历史来讲的，这个概念是很好，但是美国的模式是什么呢？它用了一个概念就是社区的概念，我们同样的收入，同样的生活标准人聚集在一起，黑人和白人他们种族里面有问题，所以别人看到黑人就躲，有钱人看到穷人怕就躲，老人说大家都不安全我们越跑越远，所以他们愿意聚集在一起，这个模式就产生了就是老人堆积在一起住。这样是一个生活的习惯，出现了这个社区，但是中国的社区没有这个机制，因为美国医院是跟着社区造的，你越远服务越好，这些好的有钱的居住区他离医院都不超过十分钟，15分钟，所以老人都没有问题。但是在我们国家就是一个挑战，如果老人得了心脏病，上海的老人远离上海跑到这里，得了心脏病哪里有最好的心脏医生吗，如果到了75岁要住老年公寓肯定要住在上海，因为这样我就可以保证我的病可以得到很好的解决。所以说这体制我们可以做，但是一定要考虑好很多的事件。另外一个项目这是韩国150万平方米整个健康城市有三个医学院，有各种研究中心，各种社区把它变成一个健康社区，这是一种模式。里面把自然、环境各方面都做起来，所以说这变成一个城市，就是有足够的支撑力来支撑整个城市。这种做法像南京的养老社区，同仁在昆明做的，还有大连参与的70万平米有一个国际医院，不是一个小的康复医院是真正一个国际医院，有养老的设施一起做，最近保险公司看重这个项目投了12个亿加入这个项目。不光是规划、策划，我们带管理团队进来本土化使它可以正常的运行，这是郴州他们听了我们的建议以后这是医养产业，这是健康，这个健康产业就是一个商业，把健康国际诊所，健康的商品都可以作为健康综合体或者就叫商业综合体。所有的与健康有关都是可以出租出售，政府也同意所以我们给它一个概念就是医、养、健康综合体。它把整个地用一个价格拿下来，用不同的情况来开发，这里面有很多高档的住宅区把健康管理全部融在这里我们叫智慧化，所有老人的信息全部到这里作为一体化的开发。在成都我们也有医养健康产业园有八个健康中心组成，这是一个抗衰老中心来做这些服务。这是9平方公里的我们叫国际医养健康社区，在整个设计当中考虑了多半人居住的环境，考虑到旅游，考虑到学校，整个不同生活方式组成的社区，把不同需求的人，不同年龄的人都是以健康为目的聚集到9平方公里的开发，这环境特别好包括有一千张床的综合医院变成一个健康城市，因为现在城镇化的建设需要城市来进行发展。这是更大的项目，整个项目是600万平方米其中有60万平方米是医养健康的产业，其中这里面有我们叫智慧医疗城把新的有600万的天赋新城，所有社区的医疗全部接到这个医疗核心，承担了政府的医疗中心的作用，同时各个小区都跟它连接变成一个智慧城市的典范。所以说这样的开发政府给它很多的支持和很多的投资，使它能够在这里面把医跟养结合。这是把土地空出来往上建，我们参与了这样的开发。最近我们跟中信集团就是嘉丽泽这个医养领域，我们从服务设计包括产业示范的能力，服务的能力做整体的规划和持续性发展的能力，我们做成一个健康版。从品质、定位、管理一起进行策划，我们不光是医养，我们还有健康，这个健康是一个称之为第五代产业浪潮，我们第一代是农业革命，第二代是工业革命，第三代是信息革命，第四代是生态能源的革命，第五代就是健康的革命，养老是其中一部分，而且应该说是很小一部分，如果我们回想到刚才的电影，如果我们的老人，我们的父母今后都过这样的生活那养老院就可以很少很少了。我们大家不要拼命再进养老院为养老来发愁，我们大家都有健康就更好了，谢谢大家！刘挺军泰康之家有限公司总裁主持人：2012年注册资本金达到22亿的泰康之家，养老社区投资实体宣告成立，这是首个官方批准的养老社区投资试点项目进入实施阶段，专业从事养老设施建设和投资运营的泰康之家，在资本金融和养老地产的结合上一定有很多话要说，下面让我们有请泰康之家有限公司总裁刘挺军先生为我们带来他的演讲，保险资金投资养老社区的解读，有请！刘挺军：今天来的都是业内老朋友，和高总一样我也不是特别愿意参加论坛，但是既然高总刚才很精彩的演讲开了一个很务实的头，我想把我们在养老行业中间这些年特别是作为一个保险公司进入这个行业一些观点给大家做一些分享，也是我们自己的体会。刚才主持人说到我们是2010年泰康之家注册，我们的起头是2007年开始有了这样的想法，当时的想法其实和今天很多位其实一样，最初的源头当时想是做养老地产。因为保险公司可以进入不动产行业以后，因为泰康历来有一个基本做事的方法不愿意多做多元化，我们是很尊重专业的。你做房地产人家万科干了20年，你凭什么有机会去追，我们去寻找一些契合行业的机会，这个过程中间就从如家的模式，当时最早的想法是把旧的设施给改造了，甚至是说养老院把它收购改造变成现代化的设施。我是2008年的时候来过乐成恭和苑，那时候乐成恭和苑的示范区还没有完全开放，来这做过一次交流，那时候李老板跟乐成在这个行业里面真正做养老。如果回到2007年，2008年的时候这个世界发展很快，真正在2007年2008年的时候我更不愿意参加论坛，因为你一去基本是两类人打交道，一类人是拿这个概念忽悠地产，圈地的，那时候非常多。但是至少今天我为什么很愿意来呢，我翻了一下名单，结果都是真正认认真真在做养老产业的人。所以我觉得其实这5、6年时间变化是非常大，2013年是中国养老产业的元年，其实也是很对的，为什么是对的呢？因为今年我们看有三多，第一个就是正宗的做养老的机构大家聚在一起开会多，想进来的机构也多，第二个是总算我们看到北京养老设施的用地了，总算看到过去写在纸面上很多年的说民用的政策有可操作性了。我们看上海也在做实践性的尝试，包括在北京昌平这样的养老社区被列入了北京的重点工程。务实的政策多了一点，不管是多少总比以前多了。所以某一种程度上我说元年是对的，包括北京和上海政府比如说我们经常参与，政府在养老产业的讨论，甚至说一年之前2011年，2010年其实都还是务虚的多，2012年，2013年北京、上海政府真正说把这个当成一个任务每一个区必须要去干，所以我觉得作为一个元年是说的很对的。 我们现在也看到另外一种现象，就是很多人你在实践操作和在外面看的时候是不一样的，因为大概念大家都可以算，说中国现在有两亿多老人，再过若干年我们到4个亿，比青少年人口还要多，大概算从这4个亿里面每一年捞万分之几也可以成为一个产业，如果你把年龄圈一下，把支付能力再圈一下，再把设施的成本这三个要素叠加在一块的时候不像大家想象那么大。在上世纪90年代曾经在华尔街有过这样的情况，大家探讨养老的产业导致了一次供给的过剩，某一种程度上我不知道中国在未来几年之内会不会是这种情况，当然在这个行业里面可能保险资金特别是包括泰康在内是最重要的推手。媒体喜欢把你放大，你到那里看一下就说你在圈地了，实话说圈这种地对我们来说是不划算的，因为对于保险公司来讲我们有更多更好的投资机会比如说商业地产，我盈利的周期会快很多，土地这种东西没错你圈了好像升值但是不能变成现金流的话对于金融机构这样一个讲究资本效率的公司来讲是没有什么意义的。所以反过来说泰康其实为什么进入这个产业，我一直说我不是做养老地产，我跟每一个媒体都会讲这一句话，我们不是做养老地产的，如果做地产我们绝对不做这个行业。因为它的周期太长了。实际上作为泰康来说做养老社区是作为自己一个战略性的投资，我们很清醒的知道这个行业的赢利周期是多长，不是说一算帐觉得非常好，也不是说你保险公司很牛，你钱很多所以你比别的投资者好。我们对资本汇报的要求其实是一样的，只不过我现金流强一点我可以扛的时间更长一点，但是回报任何一个没有回报的行业不能够市场化的行业是一个不成立的行业。高总刚才谈到时机运营，我们说现实比想象更难，实践总是比你课本上的东西更重要，今天这个行业面临的根本问题是什么呢？就是高总刚才讲的我个人说是这个行业在几大要素匹配之间现在处于一个焦灼的状况，消费能力暂时还没有拉上你是你要素的成本，两大成本被推高了，一个是基础劳动力，劳动训练的程度产生效率还没有高但是成本先上来了。现在一个建筑工地用人一个月怎么也得6000块钱，还有中国现在这种畸形的房地产市场，过渡的房地产的投机，实际上房地产成本很高，租金回报率很低，如果把我们今天跟美国比较的话是双重的因素压着这个行业暂时处于一个很困难的状态。一个是消费力的问题，只要你把规模拉到一定的程度你市场扩大到一定程度以后你的消费力就会提高。第二个是房地产的成本过高，但是我们来看说到底为什么我们还坚持在这个行业里面去做，很简单一个道理我说是战略投资。因为其实做这个行业我自己看硬件、软件、专业的积累包括高总提到的运营商的成本控制，这些东西就像你培育一棵树苗一样不可能说三年，五年就可以到位了。咱不说别的行业，就说一个酒店行业，其实酒店够风光的吧，但是如果大家去看看赚钱的周期要多长呢，也没有三年五年那么短时间就见效的，所以说作为一个战略投资我们做8年，10年苦熬的准备，我们埋头扎扎实实的去积累。从我来看，其实在软件、硬件两个方面我们国内的水准，我们中国现在做面子文章还是很高的，装饰的很好看，这些标准都可以做到但是反过来最大的问题是什么呢？怎么样通过你的硬件设施跟软件的运营流程去匹配，多一个流程就多四个人。其实在这些方面我不认为硬件好做，硬件做好的背后是你对运营深刻的了解，软件同样，一方面养老跟酒店行业不一样，不光是给人提供服务者和被服务者的关系，其实真正塑造一个价值观，塑造一个文化，因为其实任何的行业如果无限制的去做客户满意度的话仅仅靠投入去取得客户的满意度，而不是用其他更加智慧的方法让他得到他的价值，你这个行业也不可能成为一个商业运营的模式。我个人的观点一个行业太超前了，说你提前20年你会是先烈，如果提前10年你会很苦，但是你又可能去获得成功，这是我们自己在这个行业里面的看法。就像保险行业大家今天看我们似乎资金规模也比较大，但是大家没有想到我们大概在10多年之前进入这个行业的时候，其实这跟养老行业是一样的，是很艰苦的，也是不挣钱的，差不多8年多的时间挣不到钱。有的时候还会有很大的亏损，我们最惨的是一年亏了两个多亿，所以我说做养老产业我个人的体会就是方向其实是正确的，你不能期待它是一个暴利的行业，如果要去做的话你必须要耐心的做，当然我说的养老产业和有一些比如说万科或者是其他地产商所做的国内老人AAC的市场和度假市场这两个不是一个概念，我说的是真正后端服务这一部分。如果说是在地产这上面的机会不见得跟养老机构有太多的联系，它只是细分市场的竞争，这个领域也许还是有一些机会的。这是我跟大家分享在养老行业里面我们自己的看法。第二方面我同样也是希望谈谈公共政策的问题。其实公共政策我认为在很多方面如果说你想做地产，一般就会呼吁你给我土地的优惠，我个人的看法其实真正的要害不在这个地方，真正造成现金流比如说你每一年现金流有一个比较好的现金流，投资回报率也会有比较好的投资回报率，实际上你的融资结构就会玩转，今天玩不转就是你的现金流都没有办法补上利息，你怎么融资呢。所以我看的真正中国现在成本高的地方是在运营环节的成本过高，土地再给你优惠能优惠到哪去，比如我们的项目建造成本都超过了土地成本。真正压力大的我们的税收人住在家里面，不收房产税，到你这里房产税给拿到1800，还有持有环节比如说能源的成本，如果按照商业的价格来做两倍，一个几百户的你一年在能源上就千八万的投资消耗。所以我个人认为如果说要呼吁政策，很重要一点实际是在持有的环节对于房地产，对于融资这方面改变更多政策的支持。你要让大家统计优惠直接从口袋里面掏当期的钱，如果我们擅长用税收的杠杆其实这个效率是很大的。确实在这个行业里面我们面临最大的挑战就是专业化的运营人才，运营人才难在什么地方？我不认为他难是难在护理的技术和技能上，难是难在两个方面，第一个方面是在这个行业里面的人缺乏社会的尊重和职业归属感。第二个我认为是缺乏管理的人才，管理的人才是什么呢？如果我们照着传统的公立医院办事的方法来做永远是跟你要最好的设备，我要这个手术室，我要那个CT，这是在服务的背后没有经营的思想。所以说能够认同这个行业，懂得护理专业和这些专业同时又有很聪明经营头脑的人这样的人很难找，这是我们存在的问题。其实任何一个行业你再牛，再好，你既然大胆去开创一个新的生活方式，新的养老价值观，但是同时你如果不能够给客户有成本上的实惠，不管是中端还是高端的，只有一头开心的事是不能成立的，一定是三头开心，通常大家说的客户、股东、员工。实际上经营层面临最大的压力如何在这三个方面形成平衡。反过来说其实有时候很多后期运营的成本压力又来自于什么方面呢？来自于我们前端对硬件设施的设计上，我们很多硬件的设施设计不是按照运营的要求去做的，所以我说硬件难是难在什么地方，不是说这个设施做的多光鲜，我们很多地产商热情都是很高的，真正被迫说这个厨房两道