新的护理分级讨论

今晚的讨论云儿老师给我们主持。 毛毛雨(710963895) 19:59:37 在哪? 湖北-常乐(410336361) 19:59:39 欢迎，欢迎 湖北-常乐(410336361) 19:59:46 在这里讨论 湖北-内科- 雨蓓(63449363) 20:00:01 新的护理级别制度，大家的医院开始执行了么？ 毛毛雨(710963895) 20:00:08 哦,不是讲课 黑护-流浪爱(113656612) 20:00:10 我们还没有呢 湖北-常乐(410336361) 20:00:17 我们还没执行 浙江-内科- 阿姣(812228758) 20:00:27 我们已经执行了 梦幻云儿(242356) 20:00:37 “卫生部下发的综合医院分级护理指导原则（试行） “ 我们可以简称为 或是.这样讨论起来方便一些,大家看如何? 笑语嫣然(546148554) 20:00:48 谢谢 湖北-常乐(410336361) 20:00:50 好哟 甘肃-护理- 晨曦(675375903) 20:00:52 毛毛雨(710963895) 20:01:32 请执行介绍一下 皖_ 谷雨清茶(602016942) 20:01:39 云儿老师好 各位老师好 湖北-常乐(410336361) 20:02:03 清茶老师好 甘肃-护理- 晨曦(675375903) 20:02:06 云儿老师好 梦幻云儿(242356) 20:02:30 卫生部要求在七月一日执行,由于各地卫生行政机构的办事速度不同,可能有行地方还没有收 到红头文件,但相信大家也看过了,也请积极参与,谈谈你们的想法, 皖_ 谷雨清茶(602016942) 20:02:31 常乐老师好 黑护-流浪爱(113656612) 20:02:56 好可惜啊，我要去晚间查房了，回来和你们学习 啊 深沉(536759697) 20:03:14 非要等到上级下达文件在执行？ 梦幻云儿(242356) 20:03:31 黑护-流浪爱(113656612) 20:02:57 好可惜啊，我要去晚间查房了，回来和你们学习 啊 没问题,你不要关电脑,不关 QQ,回来可以看到聊天记录 黑护-流浪爱(113656612) 20:03:47 好的，我知道了 梦幻云儿(242356) 20:03:51 深沉(536759697) 20:03:16 非要等到上级下达文件在执行 如果你想执行,应该没问题 深沉(536759697) 20:04:06 我们已经执行了 梦幻云儿(242356) 20:04:20 请深沉谈谈你们是怎么执行的,好吗? 深沉(536759697) 20:04:26 巡视卡已经按照新的时间记录了 梦幻云儿(242356) 20:04:40 执行中有哪些困难和困惑 深沉(536759697) 20:04:54 现在还没有提出来的 梦幻云儿(242356) 20:05:16 挂在床头的巡视卡?按实际巡视时间记录? 深沉(536759697) 20:05:23 是的 梦幻云儿(242356) 20:05:29 记录哪些内容? 老咪-福建-ICU(1148105728) 20:05:36 巡视卡记录有必要吗？ 梦幻云儿(242356) 20:05:40 时间,和签名? 深沉(536759697) 20:05:43 是 深沉(536759697) 20:06:02 还有巡视项目的打钩 笑语嫣然(546148554) 20:06:16 记录哪些内容? 我也想知道 皖_ 谷雨清茶(602016942) 20:06:21 哪些内容 老咪-福建-ICU(1148105728) 20:06:26 输液，管道，体位，皮肤完整性要吗 毛毛雨(710963895) 20:06:42 没情况只是签名,有情况要记内容吧 深沉(536759697) 20:06:44 是 梦幻云儿(242356) 20:06:48 不错,巡视项目有哪些?巡视记录进不进病历? 护理记录怎么记 深沉(536759697) 20:06:48 是 浙江-内科- 阿姣(812228758) 20:06:52 许多也都是每一个小时就巡视的,因为一个房间里有一级也有二级三级的 深沉(536759697) 20:07:19 巡视记录单现在还没进病历 深沉(536759697) 20:07:28 但有家属的签字 皖_ 谷雨清茶(602016942) 20:07:41 护理记录如何反应 梦幻云儿(242356) 20:07:46 每次签字? 深沉(536759697) 20:07:58 护理记录记录有病情变化的 老咪-福建-ICU(1148105728) 20:08:02 巡视单要家属签名？ 深沉(536759697) 20:08:07 巡视一次签名一次 毛毛雨(710963895) 20:08:11 你能不能给一个卡的记录项目 深沉(536759697) 20:08:13 是 皖_ 谷雨清茶(602016942) 20:08:17 巡视单入档？ 梦幻云儿(242356) 20:08:23 如果每次签字,晚上家属睡觉时怎么处理?也要喊家属起来? 深沉(536759697) 20:08:27 是保存 深沉(536759697) 20:08:54 家属签字是要求各班下班前 老咪-福建-ICU(1148105728) 20:08:59 巡视一次签名一次，是指家属签字？ 湖北-常乐(410336361) 20:09:06 那病历里需要每小时记录吗？ 深沉(536759697) 20:09:30 护理记录一级护理不是要求每日至少一次吗 梦幻云儿(242356) 20:09:31 梦幻云儿(242356) 20:08:21 如果每次签字,晚上家属睡觉时怎么处理?半夜喊家属起来?家属会不会有意见?没有家属的 怎么处理? 毛毛雨(710963895) 20:09:46 深沉(536759697)老师: 你能不能给一个巡视卡的记录项目 湖北-常乐(410336361) 20:10:08 不会吧，那病人家属肯定有意见 皖_ 谷雨清茶(602016942) 20:10:23 这样给病人增加麻烦 湖北-常乐(410336361) 20:10:32 病人也会很烦的 深沉(536759697) 20:10:33 输液，管道，体位，皮肤、吸氧等等等 湖北-常乐(410336361) 20:10:50 尤其是那些睡眠差的人 梦幻云儿(242356) 20:10:54 深沉在广东吧?广东实施三班制排班,晚上交接班在 10 点,一般 10 点家属还没睡,是这样吗? 毛毛雨(710963895) 20:10:56 哦 深沉(536759697) 20:11:06 每班次家属签一次名 深沉(536759697) 20:11:51 这是护士和家属沟通的问题 深沉(536759697) 20:12:13 现在还没有家属说对签名有意见的 梦幻云儿(242356) 20:12:17 深沉帮我们解决了一个焦点:巡视记录怎么做的问题 湖北-常乐(410336361) 20:12:26 每班次也有问题的，我们中夜班在晚 1 点，那是病人及家属都已经睡了 深沉(536759697) 20:12:46 因为护士做的比家属要求的要好了 梦幻云儿(242356) 20:12:55 但各地排班方式不同,就如常乐所说,也可能存在问题 深沉(536759697) 20:13:02 所以找家属签个名不会有意见的 浙江-内科- 阿姣(812228758) 20:13:18 为什么还要家属签名 雨霖铃(496358800) 20:13:20 要是没有家属在，谁签字呢 深沉(536759697) 20:13:46 一级护理的病人通常都有陪人的 雨霖铃(496358800) 20:13:51 icu 探视是有限制的，更不可能签字了 皖_ 谷雨清茶(602016942) 20:13:58 深沉老师：想了解巡视单保存几年，入档吗？ 湖北-常乐(410336361) 20:14:07 深沉(536759697) 20:14:13 各地有各地的不同 浙江-内科- 阿姣(812228758) 20:14:14 保存半年 深沉(536759697) 20:14:32 因为出现过纠纷 梦幻云儿(242356) 20:14:36 我觉得,有实事求是的巡视记录很好,但不是每家医院能做到. 接下来是否请大家谈谈“巡视单是否一定要建立 “的问题好吗 ? 深沉(536759697) 20:14:49 家属签名也是对护士的一种监督 湖北-常乐(410336361) 20:14:58 找家属签字干什么，就是为了证明一个小时去巡视过？ 深沉(536759697) 20:15:04 是 江西-护理部- 毛(710963895) 20:15:22 好像 没有要求家属签名的 浙江-内科- 阿姣(812228758) 20:15:26 那不是化液也得叫病人来监督了 深沉(536759697) 20:15:26 避免事后的说辞 深沉(536759697) 20:15:33 这是我们自己要求的 皖_ 谷雨清茶(602016942) 20:16:03 巡视单建立，能保证护士按时去吗？万一有误，是否增加矛盾 梦幻云儿(242356) 20:16:04 那是深沉他们那儿工作做得细,并没有和冲突 深沉(536759697) 20:16:17 是 深沉(536759697) 20:17:11 巡视单的建立本身的意义也是为了给护士工作的一个证据 鄂-妇-轻舞飞扬(569041042) 20:17:17 我觉得还是要建立巡视单 浙江-内科- 阿姣(812228758) 20:17:25 如果巡视虽然去了但是没有及时发现问题不还是要有责任的饿吧 深沉(536759697) 20:17:54 按时巡视了，没发现问题，是技术的问题 鄂-妇-轻舞飞扬(569041042) 20:17:55 这样对护士也是一种保护 鄂-妇-轻舞飞扬(569041042) 20:18:02 就是 江西-护理部- 毛(710963895) 20:18:10 执行后反响如何?护士长,护士 皖_ 谷雨清茶(602016942) 20:18:12 这也在理 深沉(536759697) 20:18:13 不按时巡视，是责任心的问题 梦幻云儿(242356) 20:18:23 我发几段丁香园中护理人讨论的话 quoteb岁莲 wrote:/b 1、指导对特级护理患者在时间上虽然没有严格的界定，但在执行这点时具体该如何操作？ 我个人认为应该还是有个具体的时间要求，多长时间算严密呢？15-30 分钟或是 5-10 分钟， 总之应该在 1 小时之内（具体应根据患者病情而定） 。 2、巡视了就必须记录吗？怎么记录？是表格式呢，还是详细记录，如果每次巡视后都记录， 临床护理任务又完不成，特别是在基层医院护士短缺的情况下。或者是发现患者病情有变 化了才记录，没有就可以不记录。 /quote 深沉(536759697) 20:18:29 肯定对护士是个约束 浙江-内科- 阿姣(812228758) 20:18:52 规定要巡视技术护士的规章制度必须要做的工作啊 梦幻云儿(242356) 20:19:06 quotebphy780717 wrote:/b 我们医院医护都学习了分级护理指导原则，个人认为制定者其实已考虑一级护理每 1530 分钟巡视一次的不可行性，调至 1 小时巡视一次已经是为我们临床一线的护士姐妹们考虑 了。只是这个巡回单，既不进病历，又耗费很多的纸张，还要费时书写，难道这样就可以 提高工作责任心了 吗？ /quote 冰冰(524548476) 20:19:16 我在看大家的讨论，这个让家属签字，是在贬低我们护士的工作，按时间巡视时对我们的 要求，我们的职业要求我们按照规范做，而不需要让家属签字证明什么，我们能及时发现 患者的病情变化，患者得到及时的处理，这就够了。 湖北-常乐(410336361) 20:19:47 好麻烦哟，试计算，如果一天 10 个一级护理病人，20 个二级护理，30 个三级护理病人， 那么光签字就要签 240+240+240=720 次，一次半分钟也要 360 分钟，也就是 6 个小时呀 梦幻云儿(242356) 20:20:35 quotebervin wrote:/b 目前各医院均已经建立分级护理巡视卡，但有一个不可避免存在的问题是：巡视的时间如 何记录，是根据实际巡视时间呢，还是写在时间段内？规范出台除了保护病人的利益，医 护人员的利益也是要考量的。 /quote 蓝色倾情(103325748) 20:20:51 常乐老师算得好仔细 皖_ 谷雨清茶(602016942) 20:20:58 这样计算任务好像完不成啊 微尘(270988866) 20:21:03 我们医院的巡视单不用家属签字的，特护病人都在 ICU 一级护理的要求 15 分钟巡视一次 人力上也不够，所以我们是根据病情需要来巡视，但最多不超过 1 小时 冰冰(524548476) 20:21:13 记录时，记录发生变化的时间和处理问题的时间，如果是病情稳定的患者，可以按时间巡 视，病人在睡眠中，或怎么样-。 浙江悠然(594388183) 20:21:15 我们曾经建立过巡视单，要求护士每小时巡视，巡视表格就是时间和床号栏下打钩和签名， 但经常有漏签现象甚至可能有时忙的时候根本没有巡视，所以后来就放弃了，因为这样反 而很容易让家属抓到把柄， 梦幻云儿(242356) 20:21:17 quotebyezhubingjie 叶 wrote:/b 看到各位的讨论，认为最麻烦的是按时间巡视后记录。但我的理解不同，原则上并没有要 求巡视后必须记录， （附原则：每小时巡视患者，观察患者病情变化） 。我院也并没有要求 必须记录，所以不存在问题。平时我们就是按原则的时间巡视，病情有变化才记录，觉得 没什么不好执行的。 /quote 老咪-福建-ICU(1148105728) 20:21:22 深沉老师，2、3 级护理也要巡视单？ 江西-护理部- 毛(710963895) 20:21:24 我觉得什么都得家属签字,那治疗单什么的都得要签 鄂-妇-轻舞飞扬(569041042) 20:21:37 但是如果不写巡视单的话，遇到纠纷家属会不会找茬？ 微尘(270988866) 20:21:50 本来工作就很繁琐，还要搞出一些没有实际意义的负担 深沉(536759697) 20:22:13 不要 梦幻云儿(242356) 20:22:16 我也这样想,如果要家属签字,那加药是否也要家属看着,签字? 微尘(270988866) 20:22:33 我相信大部分的家属还是能够理解我们的，胡搅蛮缠的还是少 浙江悠然(594388183) 20:22:38 有时候夜班，有些病人家属明确表示你们每小时进来打扰我们休息，所以也很头 痛， 冰冰(524548476) 20:22:55 家属是我们训练出来的，而不是看着我们的，你只要及时发现了患者的病情变化，你就是 安全的。 蓝色倾情(103325748) 20:22:56 遇到不讲理的家属，就是签了字也没用，他依然会不认帐的 海口-妇产科- 颖(113690975) 20:22:59 我觉得这个要怎样看，我以前呆的医院也实行巡视单，不过护士去换个液体，或是做个不 紧要的事，只要进病房，没观察她们也签字，也证明他们巡视了 深沉(536759697) 20:23:35 冰冰老师说得对 深沉(536759697) 20:23:47 关键是你的护理是否到位 深沉(536759697) 20:23:51 只要到位了 湖北-常乐(410336361) 20:24:05 我个人认为还是不要签,护士本来就严重缺编,还要浪费一个人去签字,那是在是不划算,可能 最终也是机械行事 深沉(536759697) 20:24:08 家属不会和你闹纠纷的 鄂-妇-轻舞飞扬(569041042) 20:24:22 我们这里的输液单也是要家属签字的 微尘(270988866) 20:24:28 现在的检查标准顶的太不实际了，每次来煎炒都要做很多台账 江西-护理部- 毛(710963895) 20:24:32 冰冰老师说得对 微尘(270988866) 20:24:32 检查 浙江悠然(594388183) 20:24:48 能像深沉老师那样实施起来时最理想的，但是有难度，护士责任心问题工作量问题 梦幻云儿(242356) 20:24:53 对于巡视记录这个焦点,仁者见仁,智者见智,我认为,我认为,要么不记,要记就按实际情况记. 巡视卡是一种监督措施,如果不按实记,不仅失去了监督的作用,更会带来纠纷. 如果不记也可以.quotebyezhubingjie 叶 wrote:/b 看到各位的讨论，认为最麻烦的是按时间巡视后记录。但我的理解不同，原则上并没有要 求巡视后必须记录， （附原则：每小时巡视患者，观察患者病情变化） 。我院也并没有要求 必须记录，所以不存在问题。平时我们就是按原则的时间巡视，病情有变化才记录，觉得 没什么不好执行的。 /quote 梦幻云儿(242356) 20:25:30 李冰老师更把让家属签字这个问题提到更高的层面上了.李老师看问题比我们深远 深沉(536759697) 20:25:49 病情有变化的，护士是不会等到一个小时才巡视的 梦幻云儿(242356) 20:26:34 我想我们接着讨论另一个焦点:是否能做到按要求巡视? 深沉(536759697) 20:26:44 没有变化的超过了一个小时，关系处理好了，家属也不挑毛病 浙江-内科- 阿姣(812228758) 20:27:24 等有意见就来不及了 风铃(727824944) 20:27:36 才来电，来晚了 浙江悠然(594388183) 20:27:41 问题如果恰好发生变化了，但是恰好你没有在一小时内巡视后发生了，就麻烦了 浙江悠然(594388183) 20:28:25 我觉得卫生部既然下文件就应该将配套要求下发， 湖北-常乐(410336361) 20:28:37 对的 浙江悠然(594388183) 20:28:37 这样各自为政让我们无所适从啊 梦幻云儿(242356) 20:29:02 按常乐老师的计算,他们 60 位病人,每人半分钟一天就要化去 6 小时,那我们自己算一下,自己 的病区能实施吗? 湖北-常乐(410336361) 20:29:14 还有就是要各医院护士满员的情况执行 江西-护理部- 毛(710963895) 20:29:22 那就是要按要求巡视并记录的,你巡视了没记录,在举证上就没说服力了 深沉(536759697) 20:29:34 是 湖北-常乐(410336361) 20:29:37 我想这是不可能的哟,云老师 深沉(536759697) 20:29:56 我们建立巡视单已经有两年多了 湖北-常乐(410336361) 20:29:56 现在护士一般都是超负荷运作 浙江悠然(594388183) 20:30:14 好像现在有这个系统，你到床边刷一下采集数据然后下班后输入电脑可以作为证据哦， 梦幻云儿(242356) 20:30:21 深沉他们已做起来了,说明并不是不可能的. 湖北-常乐(410336361) 20:30:22 没有那么多人去做这么细致的活 湖北-常乐(410336361) 20:30:41 事实上,我觉得也不必要 湖北-开心人(523025875) 20:30:42 我就不明白为什么一定要有一小时巡视一次这样的钢性指标， 梦幻云儿(242356) 20:30:58 浙江一位护理部主任也介绍了她的想法,我认为很有道理,我复过来给大家看 风铃(727824944) 20:31:10 好的 湖北-常乐(410336361) 20:31:15 科学的做法是只要及时发现问题,及时解决就行 梦幻云儿(242356) 20:31:23 quotebzhangxy123 wrote:/b 我们正在考虑如何实施，还没个头绪。 1、白天问题不是很大，7：00 晨间护理，与所有病人有接触。 2、交接班时间我们一直执行双人所有病人床边交接，7：30、11：30、17：00、24：00。 3、上午、下午因各种治疗多，与病人接触机会多，一护 1 小时巡视一次，基本没什么问题， 白天上班人员也充足。 4、中午冬天两个小时，夏天两个半小时，我想中间有一次巡视就差不多了，可在换接瓶时 一路走过来，朝每个病房看一下，碰到没睡的打一下招呼，问候一下。 5、晚上：一般三级护理病人不多，准备一护一小时巡视一次，二护病人遇双数时间巡视。 6、护理工作要做到灵活安排，不要刻意安排某一时间专门做巡视工作，你可在测体温、输 液时、换接瓶时、做所有操作来到一个房间瞧一下整个房间的病人，路过病房门口看一下、 问一下，应该能解决一部分问题。 7、至于是否记录：每隔多少时间到床尾记录一次，我院暂不作要求，因全院在病区走廊、 护士站、医生办都装有监控，监控有一周的录像可存，即使病人出什么问题可以到监控室 翻看录像，看到底有没有护士巡视病房，多长时间一次。 8、制度的执行需要一个前提是“可行性” ，操作性强不强，不然的话形同虚设。 江西-护理部- 毛(710963895) 20:31:24 其实有的也就是几分钟就巡视了 湖北-开心人(523025875) 20:31:38 还有我巡视了，病人依然发生了变化，别人不会不追究我 梦幻云儿(242356) 20:31:43 请大家仔细看看张主任的想法, 浙江悠然(594388183) 20:31:51 深沉老师做了两年，这两年中主要存在哪些不足问题和缺陷及经验，是否能介绍一下呢 深沉(536759697) 20:31:55 关键是有了这个时间的规定这对护士也是一种理由啊 深沉(536759697) 20:32:34 如果在规定的时间内出现的变化，护士没发现是有情可原的 深沉(536759697) 20:32:49 因为还不到巡视的时间 深沉(536759697) 20:32:59 如果超过了巡视的时间 深沉(536759697) 20:33:17 那有问题护士就要承担责任了 深沉(536759697) 20:33:35 我是这样认为的 梦幻云儿(242356) 20:33:44 前几天我们护士长开了个会,把张主任的意见告诉大家,因我们和张主任医院交班形式不同, 所以特别要求各班接班后巡视病房一次. 深沉(536759697) 20:33:51 因为护士不可能总在病人的身边 浙江-内科- 阿姣(812228758) 20:34:02 我觉得张主任的分析很有道理 皖_ 谷雨清茶(602016942) 20:34:38 万一巡视单被病人拿走怎么办 深沉(536759697) 20:34:41 说起来主要也是时间的问题 浙江-内科- 阿姣(812228758) 20:34:50 但是既然上面已经规定了,我们就必须得做起来,那怕就是形式上的 湖北-常乐(410336361) 20:34:53 张主任的说法我赞叹 湖北-常乐(410336361) 20:34:57 赞同 湖北-开心人(523025875) 20:35:00 浙江悠然(594388183) 20:30:15 好像现在有这个系统，你到床边刷一下采集数据然后下班后输入电脑可以作为证据哦， 这个值得借鉴，可惜我们没有这样的软件 风铃(727824944) 20:35:17 我们也没有 深沉(536759697) 20:35:17 以前是 15-30 分钟巡视一次，护士往往时间上来不及的 湖北-常乐(410336361) 20:35:24 如果非要签字的话这就无法实施下去 深沉(536759697) 20:35:29 现在护士感到轻松了很多了 梦幻云儿(242356) 20:35:42 如果按这样做,巡视次数加得不多,对吗?但护士还是要加强责任心,特别不能忘记没有输液的 房间 甘肃-护理- 晨曦(675375903) 20:35:44 支持张主任的说法！ 江西-护理部- 毛(710963895) 20:35:53 我们也没那么先进哟 深沉(536759697) 20:35:59 我们当时实施时也是强压的 赣-内-心语飞扬(1073651338) 20:36:02 我们是每个病房一张巡视卡，已实施两年多了，白天、中午可以做到按时巡视，上半夜治 疗不多也基本能做到，下半夜就麻烦了，影响病人休息，病人不同意 江西-护理部- 毛(710963895) 20:36:27 不是每人? 赣-内-心语飞扬(1073651338) 20:36:44 我们是每个病房一张的 梦幻云儿(242356) 20:36:49 对,心语飞扬谈到的就是第三个焦点:下半夜就麻烦了，影响病人休息，病人有意见怎么办? 梦幻云儿(242356) 20:37:21 最难执行的我认为在病人这一块,特别是晚上巡视.有些病人不愿护士进出打拢.以前就有护 士因护士长问病人晚上该护士有没有巡视病房,而特意吵醒病人 深沉(536759697) 20:37:30 反对巡视的是极个别的情况 风铃(727824944) 20:37:35 我们这更行不通的，半夜病人都不让巡视的，门都是锁着的 江西-护理部- 毛(710963895) 20:37:48 那是 赣-内-心语飞扬(1073651338) 20:38:05 有时，我们就要求病人或家属签字 梦幻云儿(242356) 20:38:07 请各位献计献策,遇到反对巡视的怎么处理合适? 湖北-常乐(410336361) 20:38:09 其实上午和下午我们要给病人换液体,很多时候比规定的间隔时间还勤 深沉(536759697) 20:38:12 如果病情需要家属很高兴我们巡视的 浙江悠然(594388183) 20:38:19 让病人家属签字 深沉(536759697) 20:38:25 那样家属可以睡个安稳觉了 梦幻云儿(242356) 20:38:27 主要是二级和三级护理病人 湖北-常乐(410336361) 20:38:29 尤其对于二三级护理的病人 深沉(536759697) 20:38:50 我们只有一级护理病人有巡视单 蓝色倾情(103325748) 20:38:53 锁门的情况一定要跟病人沟通好，不然发生意外时医护不能及时进入房间，责任谁来负 雨(717144173) 20:39:01 张主任说的有理，护理工作多数时间是可以用统筹方法进行的。我们不能为了巡视而巡视。 还有我们首先应该对病人的病情有一个全面的了解。做到心中有数 梦幻云儿(242356) 20:39:03 以前三级护理一天巡视一到二次,一般晚上睡觉前巡视一次,睡觉后就不打扰病人了.现在要 求三小时一次,就非得进病房不可 甘肃-护理- 晨曦(675375903) 20:39:27 雨(717144173) 20:39:03 湖北-中西- 百合(624566961) 20:39:44 护理工作多数时间是可以用统筹方法进行的。我们不能为了巡视而巡视。还有我们首先应 该对病人的病情有一个全面的了解。做到心中有数 黑护-流浪爱(113656612) 20:39:58 雨说的对 雨(717144173) 20:40:03 谢谢 赣-内-心语飞扬(1073651338) 20:40:08 向病人说明巡视的目的、意义，站在病人安全的角度，如病人实在不愿意的，就请病人签 字于护理记录单上，大多数病人还是能理解的 鄂-妇-轻舞飞扬(569041042) 20:40:10 赞同雨的观点 湖北-常乐(410336361) 20:40:11 我们现在的病房全是不能反锁的 湖北-常乐(410336361) 20:40:48 支持雨 江西-护理部- 毛(710963895) 20:40:50 三级护理的大多都回家睡,他也不请假,我们只能是护士自已记录一下,那有问题怎么着? 梦幻云儿(242356) 20:40:54 赣-内-心语飞扬(1073651338) 20:40:10 向病人说明巡视的目的、意义，站在病人安全的角度，如病人实在不愿意的，就请病人签 字于护理记录单上，大多数病人还是能理解的 很好! 只是有一点,这签字有法律效应吗? 蓝色倾情(103325748) 20:41:13 同问 四川-月沉吟(987236965) 20:41:26 雨(717144173) 20:39:03 张主任说的有理，护理工作多数时间是可以用统筹方法进行的。我们不能为了巡视而巡视。 还有我们首先应该对病人的病情有一个全面的了解。做到心中有数 赞成 黑护-流浪爱(113656612) 20:41:28 签字要签在护理记录单上？是新规定吗？ 湖北-中西- 百合(624566961) 20:41:34 很多规定过死的东西，最后并没有发挥积极的效应 浙江悠然(594388183) 20:41:53 我觉得应该设立一张拒绝护理措施协议书，让她们签署就有法律效应 浙江悠然(594388183) 20:42:15 我看台湾香港就有 赣-内-心语飞扬(1073651338) 20:42:18 即使没有法律效应，万一有纠纷的时候我们也要好点 甘肃-护理- 晨曦(675375903) 20:42:22 江西-护理部- 毛(710963895) 20:40:52 三级护理的大多都回家睡,他也不请假,我们只能是护士自已记录一下,那有问题怎么着? 让病人签离院责任书，有问题自己负责！ 梦幻云儿(242356) 20:42:25 浙江悠然(594388183) 20:41:55 我觉得应该设立一张拒绝护理措施协议书，让她们签署就有法律效应 有道理.但如果病人病情突变,死亡了怎么办? 江西-护理部- 毛(710963895) 20:42:26 有的又不会签名的 湖北-中西- 百合(624566961) 20:42:40 问题是万一出了问题人家说你没有讲清楚，还有就是拒绝签名也没办法 湖北-常乐(410336361) 20:42:40 我想制定政策的人其实没有我们想的那么复杂的,他们也只是告诫我们要加强巡视而已 湖北-中西- 百合(624566961) 20:43:01 是的，我同意常乐的说法 湖北-中西- 百合(624566961) 20:43:27 制定只为一个目标，一个方向 浙江悠然(594388183) 20:43:41 拒绝护理协议书内容包括护理措施的意义和目的，不拒绝护理措施的危害性，然后病人家 属理解签字，责任自负，具有法律效应 汴-外科- 天使(291419107) 20:43:50 巡视的目的是为了观察病情，并不一定非每次都签字的，只要我们的工作是 病人安全，比 什么都重要 蓝色倾情(103325748) 20:44:05 问题是，既然有了解么个政策，没有做好的话，别人了多了个找责任的依据不是吗 湖北-中西- 百合(624566961) 20:44:06 大家要遵循政策，而不是让政策逼死自己 江西-护理部- 毛(710963895) 20:44:18 那有这个文件,出了问题病人就拿这个来说话的 四川-月沉吟(987236965) 20:44:21 汴-外科- 天使(291419107) 20:43:51 巡视的目的是为了观察病情，并不一定非每次都签字的，只要我们的工作是 病人安全，比 什么都重要 梦幻云儿(242356) 20:44:27 其实我们护理人有时也很无奈.病人要回家或不让你进病房,如果你不同意他们就和你吵,如 果默认了护士就有责任,如果让病人签字,万一病情有变化,其实医院还是有责任的.但签字总 比不签的好 黑护-流浪爱(113656612) 20:44:44 是的，要灵活应用，其实在上午病人输液时我们的巡视间隔时间是非常短的 汴-外科- 天使(291419107) 20:45:08 .病人要回家还是要签字的 梦幻云儿(242356) 20:45:11 天使说得对,并非一定要设巡视单 湖北-常乐(410336361) 20:45:31 试想一下,大家的输液卡是不是也非要病人或家属签字? 湖北-中西- 百合(624566961) 20:45:33 所设立的单子越多，对自己不利的也多，我认为 皖_ 谷雨清茶(602016942) 20:45:43 是不是我们想的太多了，加强巡视不就可以了吗 湖北-常乐(410336361) 20:46:00 会不会有的家属或病人不承认我们这样输了? 四川-月沉吟(987236965) 20:46:11 签字是个证据，表示护士进行了相关告知了，对我们有一定的保护作用 汴-外科- 天使(291419107) 20:46:14 输液卡我们是输液完毕要病人签字的， 湖北-开心人(523025875) 20:46:32 有的时候要病人签字，病人及家属很反感，觉得是医院在逃避 湖北-中西- 百合(624566961) 20:46:34 输液卡要病人签字？ 风铃(727824944) 20:46:38 那很麻烦的 梦幻云儿(242356) 20:46:41 签字太多,我们反而被动 湖北-中西- 百合(624566961) 20:46:49 那每天需要多少时间和人力来完成这个？ 湖北-常乐(410336361) 20:46:58 目前的输液卡也只是我们护理人员在签字,如果按不信任的说法,那还不是可以编造的 湖北-中西- 百合(624566961) 20:47:05 是的 湖北-中西- 百合(624566961) 20:47:20 签字不代表一切都能证明 四川-月沉吟(987236965) 20:47:39 输液卡不应该让病人或家属签字 汴-外科- 天使(291419107) 20:47:57 今天如是 5 瓶，要落实一下是否准确 湖北-中西- 百合(624566961) 20:48:05 我们应该相信我们自己 风铃(727824944) 20:48:07 我科自己绘制了输液巡视记录，半小时巡视一次，目的是督促护士加强巡视 江西-护理部- 毛(710963895) 20:48:07 我们的输液卡是没有病人签名的 赣-内-心语飞扬(1073651338) 20:48:18 病人晚上锁门，目的是防窃，其实大医院是很容易做到巡视的，以前我在一家大医院进修， 病区的大门晚上是锁着的，病房门是不锁的，我们可以随时巡视 雨(717144173) 20:48:38 汴-外科- 天使(291419107) 20:43:51 巡视的目的是为了观察病情，并不一定非每次都签字的，只要我们的工作是 病人安全，比 什么都重要 支持 湖北-常乐(410336361) 20:48:39 我前段时间就遇到过一个病人就是这么说的.他说你们的输液卡其实也说明不了什么.虽然有 卡片,但我们怎么知道里面有没有加药,加的什么药 梦幻云儿(242356) 20:48:42 签字太多,我们反而被动.每天输液完毕后让病人签字.我借用常乐老师的计算:每天输液 30 个 病人,让病人签字病人要细看计算,可能化一到二分钟,一个小时就用掉了.还有,我也有李老师 那样的感觉,觉得这样是助长了病人对护士不信任之风.你让他们签字,到时他们说水挂了,但 里面加多少药我们没看见,我们怎么能拿出证据来? 汴-外科- 天使(291419107) 20:49:09 不讲理的病人还是少数 湖北-中西- 百合(624566961) 20:49:27 是的，我也认为字签的越多越让人失去信任感 梦幻云儿(242356) 20:49:39 我们所做的工作是否有必要? 湖北-常乐(410336361) 20:49:59 是呀,所以输液卡不要病人签字,为什么巡视就非要签字呢? 深沉(536759697) 20:50:00 如果怀疑他们可以申请检验啊 蓝色倾情(103325748) 20:50:18 没有加药会有治疗效果吗，病人的病难道是自己自然好的不成 深沉(536759697) 20:50:25 可以做药物检验啊 梦幻云儿(242356) 20:50:38 申请检验没用.到出院时他们再根据收费清单提出问题,检验还有用吗? 湖北-常乐(410336361) 20:50:41 可如果打官司的病人,时间很久后你有什么给他检验? 四川-月沉吟(987236965) 20:50:50 大多数病人对护士工作还是信任的，只有少数不相信 深沉(536759697) 20:50:58 那样说就没有证据了 湖北-中西- 百合(624566961) 20:51:09 护士只要认真做好工作还是容易获得信任的 风铃(727824944) 20:51:12 现在都怎么了，信任危机越来越严重了 深沉(536759697) 20:51:15 那样的言论毫无意义 甘肃-护理- 晨曦(675375903) 20:51:36 湖北-中西- 百合(624566961) 20:51:10 护士只要认真做好工作还是容易获得信任的 湖北-常乐(410336361) 20:51:50 所以,其实只要我们自己加强巡视了,病人或家属看到了,他们还是信任我们的,也不会去做那 样复杂的 深沉(536759697) 20:51:52 而我们有证据，那就是输液卡，而且是家属签了字的输液卡 湖北-中西- 百合(624566961) 20:52:06 护士要加强责任心，不仅仅是为了完成任务而工作 江西-护理部- 毛(710963895) 20:52:15 我沉得没必要家属签名,只是护士长通过巡视卡可以规范护士的工作,有时可以通过护士长的 查房了解也就可以了 湖北-常乐(410336361) 20:52:32 你们的输液卡病人都签字? 深沉(536759697) 20:52:48 是的 湖北-常乐(410336361) 20:52:59 天哪,佩服 梦幻云儿(242356) 20:53:12 上次在急诊室,我们护士把药水弄错了,这药就只能浪费了.然后就从药房借了药来给病人挂 上.病人提出疑问了,问药从哪来的,为什么不经过他同意,说他怎么知道我们在里面加了什么? 江西-护理部- 毛(710963895) 20:53:20 太细致了 深沉(536759697) 20:53:21 在急诊输液这也是查对的一种方法 蓝色倾情(103325748) 20:53:35 输液卡会保留多久啊？ 湖北-开心人(523025875) 20:53:37 我以为：治疗效果好时，病人什么也能理解，当治疗效果不理想，愈后不好，一日的花销 还超负荷，单是护士巡视，即便是住在病房也是枉然 辽-ICU-雨诺(43118892) 20:53:44 现在的病人要求都高了，懂得也多了。 深沉(536759697) 20:53:50 2 年 梦幻云儿(242356) 20:53:57 江西-护理部- 毛(710963895) 20:52:16 我沉得没必要家属签名,只是护士长通过巡视卡可以规范护士的工作,有时可以通过护士长的 查房了解也就可以了 我也是这样理解.作为一种监督机制而已 漾(1049763158) 20:54:04 分级护理针对所有病人，但是区县级、乡镇医院执行气的难度更不用说；对于巡视记录更 没操作性，如果都写-不切实际，没有人力；如果变化的写，本身护理记录就要求写 -重 复！ 湖北-中西- 百合(624566961) 20:54:07 费用和疗效是当前信任危机最大的原因，我认为 渝-护-云淡风轻(582753276) 20:54:13 签字实行起来还是有难度。也难免有漏洞 汴-外科- 天使(291419107) 20:54:41 费用和疗效是当前信任危机最大的原因 湖北-中西- 百合(624566961) 20:54:47 在医院，总有一些意外无法规避 四川-月沉吟(987236965) 20:54:58 输液卡叫病人签字不对，增加了护士的工作量不说，还容易出问题 渝-护-云淡风轻(582753276) 20:55:14 万一没家属病人又不能签字怎么办？ 湖北-常乐(410336361) 20:55:16 我们一天近 200 张输液卡,一张 30 秒,也要 100 分钟,如果加巡视卡,那每天光签字都要 7 个多 小时,按 8 小时上班制.足足一个人搞这些事了 风铃(727824944) 20:55:23 我院这些年偶有一例输完后说没输的，我觉得这都事出有因的，首先自身找原因，要加强 巡视，三查七对，有据可查，轻松推翻病人的言论 江西-护理部- 毛(710963895) 20:55:29 那费用和疗效我们没办法的 四川-月沉吟(987236965) 20:55:40 写得越多，漏洞越多 赣-内-心语飞扬(1073651338) 20:55:56 以前我们没有巡视卡，护士根本就没有巡视病房的概念，自从有了巡视卡，护士逐渐养成 了按时巡视病房的习惯，我认为巡视卡还是有一定好处的 湖北-常乐(410336361) 20:56:11 护士的劳动力好廉价 湖北-中西- 百合(624566961) 20:56:18 我记得一个专家说过只要有医院存在就会有风险存在，但是我认为风险毕竟只是少部分， 我们往往为了规避这极少的风险使用大量人力财力来防范 湖北-中西- 百合(624566961) 20:56:28 那是以前护士没有这方面的培训 渝-护-云淡风轻(582753276) 20:56:31 写得越多，漏洞越多 我也赞成这种观点 湖北-中西- 百合(624566961) 20:56:42 如果加强培训，即使没有输液卡护士也会巡视 漾(1049763158) 20:56:54 护理的收费未变，本来就很廉价，还再给大家上链？护士的工作全离不开腿累的可伶！ 汴-外科- 天使(291419107) 20:56:59 赣-内-心语飞扬 你们的巡视卡是每个病人一个，还是每个病房一个呢 梦幻云儿(242356) 20:57:08 有时对病人要理直气壮,直言相告,那次我就告诉那位病人,如果这样不相信我们,你到我们医 院来看病就是拿自己的身体开玩笑.有好多东西你都看不到的,只有信任我们,才能来看病 湖北-常乐(410336361) 20:57:11 按如此看,护士那是护士呀,可以用小学生就够了 赣-内-心语飞扬(1073651338) 20:57:28 每个病房一个，挂在门后 湖北-中西- 百合(624566961) 20:57:56 巡视不是说有了输液卡就多巡视，这是一种认识问题 汴-外科- 天使(291419107) 20:57:58 这样护士的工作量还小些 梦幻云儿(242356) 20:58:05 湖北-中西- 百合(624566961) 20:56:19 我记得一个专家说过只要有医院存在就会有风险存在，但是我认为风险毕竟只是少部分， 我们往往为了规避这极少的风险使用大量人力财力来防范 赞成百合的话.如果用大量人力财力来防范,是否一定会没风险了? 蓝色倾情(103325748) 20:58:07 云儿老师，如果是一个普通护士说的，就会有投诉了 漾(1049763158) 20:58:41 用我们护士