范美忠讲《面朝大海 春暖花开》(本站论坛稿)

第 1 页 共 20 页 范美忠讲范美忠讲 面朝大海面朝大海 春暖花开春暖花开 本站论本站论 坛稿坛稿 范美忠讲 面朝大海 春暖花开 面朝大海 春暖花开 过程 摩西 今天请范美忠老师来给咱们班讲两节课 废话不说 咱们欢迎 范美忠 今天我来上课 第一个感觉是不管怎么 说 你们有一个很好的地方 你比我们当时幸运多了 大家知道我为什么这样说吗 猜一下 因为你们高一 就学了许多好诗 比如海子的面朝大海 春暖花开 学生 大学 范美忠 我真正看是在大三的时候 你们高一就 接触是很幸运的事情 那时候我别说看了 连这些人 的名字也没有听说过 而且还没有看懂 后来买了一 本海子诗选 有没有谁买来看过 我就不多说了 关 于海子 你们高一已经学了 对海子有没有了解 哪 一个同学对他做一个介绍 你们高一不是学了吗 我 来抽同学起来 学生一 高一老师说他自杀了 范美忠 还有别的吗 第 2 页 共 20 页 学生一 不知道 范美忠 别的同学呢 你们以后要注意 教材上 只是一个缩影 你要根据他扩展才行 我来介绍一下 按理说不应该我来介绍 应该你们去自己搜集 海子 一九六四年出生于安徽安庆一个小山村 而且他从应 付考试的标准是很天才的 七九年进入北大 这时候 十五岁 这没什么了不起的 我们班上也有 之前他 并没有接触诗歌 大三突然热爱上诗歌 毕业后分配 到昌平 办校刊 他有一个著名的比喻 他说想像力 海鸥可以想像成上帝的游泳裤 后来他有一个恋人 有人认为她是海子自杀的原因之一 他的自杀是一个 诗歌界的标志性事件 在此之后 顾城等也相继自杀 在他自杀后不久 他一个朋友脑溢血而死 叫骆一 当时诗歌界对他的诗歌不大接受 他生前没有专门出 过书 我在大三时看到海子诗选 这是海子一个非常 好的朋友叫西川 西川在北大开了一个海子讲座 包 括钱理群的讲座我都没去听 我当时读海子的诗穆旦 的诗我没看懂 所以对文学的理解当时不好 九八年 之后出版社出了一本书 海子诗全编 四十多块钱一 本 在此之前还可能有两个诗人 这本诗卖卖了上万 册 这很不容易 这说明海子诗歌本身的影响 还有 两本 一是海子的传记 诗人的传记很少 因为关注 第 3 页 共 20 页 诗人的人不多 像穆旦 今年才有他的传记 由他家 乡一个人写的 非常糟糕 海子的传记叫 扑向太阳 豹 是一个叫燎原的诗人写的 这个书也不好卖 第四本是关于海子诗歌的评论 叫 不死的海子 如果你们有兴趣 可以去找 应该说海子是当代影响 极大的诗人 大家一起把这首诗读一遍 学生 范美忠 下面我们再请一个同学起来读一下 学生一 读 范美忠 情感的强度不太够 下面我找一个男同 学读一读 学生二 读 范美忠 大家以前学过这首诗 大家有什么样的 感觉 或者说有什么样的问题 学生三 他全篇都是说从明天起 为什么 范美忠 你怎么看 学生三 没想过 范美忠 哪一个同学可以回答 大家可以相互讨 论 没关系 你们有什么想法就可以一起来说 好 下面我们请几位同学回答 有没有想发表看法的 学生四 我觉得他说从明天起 说明今天生活得 不好 明天才幸福 第 4 页 共 20 页 范美忠 他说是因为今天生活得不幸福 那么你 说他为什么不从现在开始幸福 学生四 这样才能达到写作的目的 范美忠 就是说他为了写作本身 你这个关心粮 食与疏菜 我从现在就可以开始啊 学生四 我觉得在这首诗里 听不清 范美忠 这里我还有一个疑问 这里你觉得海子 来说什么是幸福 他憧憬什么样的幸福 学生四 应该是比较温暖 范美忠 那他怎么才能达到这点 学生四 面朝大海 春暖花开 范美忠 我不知道其他同学对这首诗还有什么看 法 为什么是从今天起 而不是从明天起 学生五 明天给人一种希望 今天比较现实 范美忠 就是说明天给人带来希望 但如果只在 希望中 这样的幸福是不是很虚幻 学生五 范美忠 那么会不会从今天起关心粮食与疏菜 你觉得他所说的理想的状态是什么 他关心粮食与疏 菜为什么不行 学生五 因为是每天要做饭 我觉得是对生活的 一种关心 第 5 页 共 20 页 范美忠 那么你父母就不关心生活 学生五 关心生活细节 范美忠 为什么关心细节 海子在大学教书 很 少有时间 学生六 他说从明天起 是死前写的 是写极乐 世界 学生七 我看出海子有一种对生活的绝望 范美忠 为什么 学生七 越是表现得幸福 越说明现实的空虚 说什么喂马 劈柴 充分表现了对生活的绝望 还有 越是感觉幸福的东西 范美忠 他与其他同学观点不同 其他同学是悠 闲等 他认为是绝望 但是我不太赞同这一点 我并 不认为关心粮食与疏菜 他说对我们来讲是很轻松的 事情 但后来恐怕也不轻松 学生七 一种向往 范美忠 我还有一点不明白 你觉得关心粮食与 疏菜 如此普通的东西 所有人都与他打交道 他为 什么认为这是非常幸福的 学生八 诗人本来的思维方法就与平常人不一样 这些东西对他有特殊的意义 范美忠 对他有什么特殊的意义 第 6 页 共 20 页 学生八 是幸福的象征 学生九 我比较赞同 海子喂马劈柴 只有非常 幸福的人才会关心生活中非常平常的事情 说明他现 在并不幸福 他说从明天起 说明今天不幸福 范美忠 他说明天起就过幸福的生活 未必 你说他现在为什么不幸福 学生九 我觉得海子要求的幸福是每个人的幸福 每个人都关心疏菜与粮食 范美忠 他说为什么关心 因为海子有一种济世 情怀 学生九 不是这样意思 我是说关心粮食与疏菜 是一个方面 他希望每个人幸福 范美忠 还有没有别的同学 他为什么要关心粮 食与疏菜 把它看得这么重要 学生十 粮食疏菜是精神的东西 范美忠 我不知道你是否了解海子是不是吃不起 饭 学生十 不是 范美忠 如果说只有吃饱饭才可以写诗 学生一 饿肚子的时候就想吃饭 没有粮食哪来 幸福 范美忠 但是从明天起做一个幸福的人 是自己 第 7 页 共 20 页 幸福啊 学生一 别人幸福了他就幸福 范美忠 哦 你这么理解 还有没有不同的看法 我再问一个问题 很多同学都提到从明天开始说明今 天不幸福 为什么今天不幸福 大家想过没有 有没 有哪个同学想说一下 学生二 应该是与当时的生活背景有联系 但是 当时生活背景我们不太了解 范美忠 我们了解海子 要对他的背景有一个基 本的了解 你可以在网上去搜索 这个工作只有我代 劳了 关于海子的幸福与不幸 我不能说我是对的 我只谈我的观点 海子追求的是一个精神的人 神性 的人 但这种追求却让他自身产生一种感觉 什么感 觉 首先是一种黑暗的虚无的感觉 为什么这种诗意 理想 最后的结果却是这个东西呢 你们知道这是什 么意思吗 这两个词以前都看到过 我写出来大家看 到过没有 学生 黑暗也许就是 范美忠 他是说社会因素导致他看不到前景 但 注意 他说陌生人我也为你祝福 如何如何 这里的 话 可见他真的是追求尘世的幸福与灿烂前程 他向 别人祝福 他自己追求不追求 大家也可以讨论一下 第 8 页 共 20 页 他到底追求什么 刚才好多同学都说了不是 如果你 认为是是的起来陈述理由 他不追求这个 他追求什 么 学生三 他追求的应该是安宁的生活 然后周游 世界 范美忠 他说他追求的幸福不是世俗一样的灿烂 前程 而是陶渊明一样隐居的生活 大家对陶渊明了 解吗 陶渊明自杀了没有 学生 没有 范美忠 他是说海子希望大 失望也大 希望达 不到 所以最后就失望了 这里的黑暗与虚无 大家 能够明白一些 我说的前程是世俗意义上的 刚才他 说的希望失望也是生活意义上的 我说的是存在意义 上的 大家知道不知道有一本书叫存在与虚无 法国 存在主义哲学思潮 这里的虚无 简单地说就是人的 生存丧失了 在八十年代 当我们相信还在为神圣崇 高的共产主义的时候 这不是虚无 我们是如此的幸 福 可是这里就奇怪了 你们现在也未必相信这个东 西 我不知道你们有没有虚无感 你认为生活对你是 有意义的 有许多东西是值得追求的 这里问题就来 了 为什么海子会产生虚无感 学生四 第 9 页 共 20 页 范美忠 虚无 我觉得大家不能理解的话 我还 是用我自己的例子来说一下 这是一个不断超越的结 果 比如你说我现在考大学 有一个目标 你考上大 学之后呢 我要挣钱 当官 当球星等 可是当你得 到这些东西以后 你会觉得这些东西有什么意义 当 你不断得到以后 你会发现 你生活中所拥有的东西 要么是不可靠的 得到的就会失去 即使是可靠的 也未必是你需要的 因为人是有限的 上帝创造了人 又把有限根植到他们心中 上帝之死我不展开 第一 有没有上帝 第二 上帝是不是只是西方人的上帝 第三 第四 上帝是这个世界的神圣圣高者 是你背 弃了上帝 而不是上帝背弃了你 有一个概括叫向死 而在 你生存的意义在哪里 我有一次跟别人说 整 个现代文学 可以用一句话概括 就是上帝死了之后 怎么办 海德格尔曾经说过 整个世界处在世界之阴 世界处在黑暗之中 真正能够感觉到的是少数诗人 哲学家 对你们来说 可能也要十年二十年以后才能 够感觉到 你们现在没有这样的感觉 你死后你的整 个肉身与灵魂的消散 你现在意义何在 难道我就是 为了结婚生子然后消散无踪 我们说中国古代有没有 自杀的人 学生 屈原 第 10 页 共 20 页 范美忠 对了 还有一个人知道不知道 王国维 这个人自杀了你们知道不知道 这个黑暗也是海子灵 魂的感觉 灵魂也需要神圣之光的照亮 这种黑暗的 存在与他想做一个幸福的人有什么关系 学生五 范美忠 我再来做一个解释 他这个黑暗感 我 刚才问过 为什么大多数人感觉不到黑暗与虚无 他 偏偏感觉到了 海子在诗歌当中究竟追求什么 肉身 灵魂 有限 无限 相对 绝对 黑暗 光明 此岸 彼岸 世俗 神圣 流浪 家园 我们觉得很奇怪 我们一想到自杀 就想到屈原 八国联军打进北京 许多遗老自杀 但不是存在意义 上的自杀 学生六 范美忠 他刚才说 你要追求这种无限的绝对的 但任何事情都是有限的 短暂的 宫都作了土 美女 都做了白骨 是不是这样子 有的人今天可以非常好 第 11 页 共 20 页 突然发现他患了绝症 真的是这样子的吗 连宇宙都 有毁灭 只有有限是绝对的 这是存在论的悖论 无 限究竟存在不存在 假设无限不存在 海子在追求什 么 他是不是在追求根本不存在的东西 是不是就是 很痛苦的 这时候产生的感觉就是虚无 但是无限的 东西真的不存在 你赁什么说他不存在 哪个同学起 来回答 当你说他不存在的时候 你是怎么想的 学生七 每一种事物 像哲学上说的 是无限运 动的 每一秒钟 事物都在变化之中 范美忠 我觉得他非常聪明 他说如果在时空中 都会不断运动 但是如果处在时间与空间之外呢 下 节课解决 第二课时 范美忠 刚才谈到有限与无限 人不能同时踏进 两条河流 但是这个永恒绝对者是否存在 我们用什 么来思考它 当我们在思考的时候是不是用语言 理 性来思考 你在思考的时候是不是不借用语言 逻辑 理性来思考 学生一 我觉得好像扮演了两个角色 在现实生 活中是一个角色 在自己的精神世界里扮演了另一个 角色 他有自己的精神领域 他在这个诗里面就说了 喂马 劈柴 过这样的一种生活 第 12 页 共 20 页 范美忠 他说得很好 首先你要考虑灵魂等东西 存在存在 在一切三维空间里的东西都是有限的 这 里面有一个问题 你是在用逻辑与语言思考 你在思 考的时候预告设计逻辑与语言没有问题 但是理性与 逻辑真的能够判定这个世界 所以我们说上帝死了 其实是尼采死了 后来的哲学对这个问题的解释主要 是认为人们过度崇拜理性 当然还有其他很多的东西 至少这是一个重要的东西 当理性成为上帝 你认为 不存在 实际上 在西方神学史上 有无数关于上帝 存在的证据 但是当你用理性来陈述的时候 你已经 确定的理性的霸权 后来有人划清了理性与信仰的区 别 信仰是不可言说的 东方人抛弃语言 这是禅宗 西方人与东方人有很大的不同 西方人的性格是不回 头的 我就是要强说 不能完全说我要说到一定的程 度 所以西方人的逻辑能力远远超过中国人 所以有 人说东西方人的差异 东方人只有一个世界 自足的 世界 西方人是两个世界 此岸与彼岸的世界 这时 候你用什么来解决此岸与彼岸的问题 海子的困境你 怎么来解决 大家看看诗歌 海子的幸福是怎样的一 种幸福 想一下 学生二 我觉得最后自杀了 生命的意义在于延 续 人类能够延续到现在 活到八十岁 很有可能 第 13 页 共 20 页 他自杀 范美忠 我觉得他很聪明的 他实际上把握到了 东西方一个重大的差异 多子多福 这是中国目前计 划生育难搞的一个重要原因 实际上中国不孝有三 无后为大 这里面包含着自己生命永恒的在时间之内 的联系 你虽然不是他 毕竟有血缘联系 某种意义 上超越了有限 但这有保证吗 有的可能生了七个八 个还没有儿子 学生 性别歧视 范美忠 说得对 就是这个样子 你也不能保证 他能够绝对永恒 比如也许唐山大地震会毁灭一个家 庭 说到底这个延续是肉体上的延续 在西方看来 他从来把人看成是灵魂存在与肉体存在 你的灵魂生 命呢 你说他是不可知论 肉体生活是无意志的 我 那天去听一个华德福的讲座 圣经里有八福 他说虚 心的人是有福的 我看英文版是灵魂饥渴的人有福了 当然这个大家不一定认同 我中间还划分一个层次 满足精神需要通过什么来满足 恰恰在于中国大多数 人说中国的哲学缺少形而上 儒家强调内圣 通过内 在的道德修养达到永恒 儒家有三立 立德立功立言 我说这个是有问题的 为什么 道德绝对完美 可能 吗 这个地方波及到对人性的基本认识 大家下去考 第 14 页 共 20 页 虑 我不说 要么认为无限是存在的 我追求不到 如果这时候 我会怎么办 如果是你 你会怎么办 这个时候 你要理解这首诗这个问题 这个问题理解 了 这首诗才能理解 学生 转换一个目标 范美忠 我说了 你考上大学 这个目标就完成 了 学生 就我而言 幸福是一个不断追求的过程 海子感觉到无限的空虚 像我们为什么感觉到 我们 现在有事可做 反正我没有什么想自杀的感觉 范美忠 我觉得他已经把问题解答了 学生 我觉得他说不要太注重结果怎样 范美忠 我把他们两个的概括起来 这这里我们 就回到关心粮食与疏菜 回来的这个词 关心粮食与 疏菜 也是我可以追求的 我从这里返回来 我为什 么要关心粮食 大家明白没有 或者还有没有疑问 学生 你追求到一定程度的时候 范美忠 我觉得他又提出了一个问题 刚才这个 同学又提出了一个追求的过程 其实我追求下去 我 停止追求 这样做法可不可以 比如说你追求知识 金钱等 我这样就满足了 你可以做到这一点吗 我 达到目标就算了 或者精神追求也一样 这样对你的 第 15 页 共 20 页 生命来说 是怎样一种感觉 比如我爬到五百米不上 去 也不下去 这个问题我认为差不多清楚了 喂马 劈柴周游世界又代表什么呢 学生 他说愿意过这样一种生活 如果 范美忠 哪个同学能够回答这个问题 海子说这 样很痛苦 我不一定要追求这些 我可以同时追求两 样东西 要么我放弃神圣追求 只追求世俗生活 但 问题出来了 你为什么要愿你们追求尘世的生活 按 理说你要面向人群 你为什么背向人 他追求到了或 者说选择的是尘世的幸福吗 如果不是 为什么愿意 关心粮食与疏菜 大家考虑一下 很显然 在经过各 种痛苦犹豫之后 祝福别人幸福之后 又果断地选择 了面朝大海 为什么会这样子 我提示一下 刚才说 既不往上走 也不往下走 在中间挺好的 这时候只 关心粮食与疏菜有没有意思 大家思考一下 然后再 一起来说说你们的看法 如果大家没有人回答的话 这个问题埋在这儿 或许十年之后就明白了 我接着 问 喂马 劈柴 意味着什么 诗歌不仅仅是情感节 奏语言 你们有没有过这样的冲动与渴望 但对海子 可能有别的意义 海子出生于农村 后来到了北京 就像余华的十八岁出门远行 这对每一个人都是必须 的 我为什么要过流浪的生活 这仅仅是一个人要成 第 16 页 共 20 页 长的历史 对行吟诗人来说 这有什么特别的意义 他到过许多地方 写过一首远方 远方除了远方 一无所有 用五十年代美国一个文学流派 这个流派 叫垮掉派 其中一个最著名的人物叫金斯堡 八十年 代到过中国 到过成都 这个人有一本书对中国许多 人影响很大 叫 在路上 你们看过阿甘正传没有 阿甘有一个情人到处游荡 阿甘自己也一样 在美国 游荡 为什么这样 八十年代中国的摇叫崔健 他有 一句歌词 我要从南走到北 还要从北走到南 你问 我走向何方 我指着大海的方向 这个问题 如果现 在无法思考的话 问题可以留在这儿 下面说了 我 有一所房子 面朝大海 春暖花开 这个地方 我建 议大家考虑一下其中的意境 我有一个网友把这首诗 与陶渊明的归园田居做了比较 大家思考一下 可以 讨论一下你有什么感觉 学生 我觉得面朝大海春暖花开感觉好像追求到 自己想要追求的东西 范美忠 他的感觉很敏锐 感觉好像已经追求到 了自己的幸福 是这样子吗 学生 前面是面朝大海 后面是春暖花开 这里 面有一种等待 范美忠 有没有同学有不同的看法 等待的究竟 第 17 页 共 20 页 是什么 学生 范美忠 你的意思是说他很孤独是不是 他也许 是在等待一个恋人 或者一个精神的东西 当时在网 上有一个争论 有人说面向大海怎么可能春暖花开 有人就拍了一张照片上来 海边开满了美丽的鲜花 我读的时候觉得挺神奇的 这首诗的语言没有什么奇 特的 我们读许多现代诗觉得古里古怪的 这首诗他 的词语独特不独特 你们觉得呢 你们觉得用做标题 写得好不好 学生 好 范美忠 这么平常的诗句怎么会好呢 学生 一种意境 范美忠 对 我们刚才提到的王国维 大家知道 不知道他写过什么诗 学生 人间词话 范美忠 有没有人看过 他在里面说 词以境界 为高 有境界者自成高格 就是说 词语看起来是平 常的 但是组织在一起就给人一种开阔 生机勃发的 感觉 你可以想像一下 如果你面对这样一种环境 会是怎样一种感觉 大家想像一下 学生 我觉得是一种 第 18 页 共 20 页 范美忠 他说是一种比较纯粹的远离尘世的内心 安宁的感觉 我读的时候我还读到一种感觉 幸福喜 悦的感觉 这个时候感觉到非常欣喜 那么我在解读 这个地方的时候 我就把他分为虚与实两个层面 实 的层面就是他向往的境界 另外 我把它视为一种达 到神圣的境界时的一种内心的体验 可不可以这样理 解 我如果有了这么一种神性的体验 就是这么一种 感觉 我跟大家的感觉有一些不同 无论我走到哪个 地方 我内心有这么一种感觉 我就有一种幸福喜悦 的感觉 这是我的一个理解 大家看一看你们的表还 有多少时间 学生 五分钟 范美忠 今天关于文本的细读就到此为止 我为 什么要提出这些问题 第一 你们以前