发现生活-对话录(森田疗法)

1、这是我与一位神经质症朋友的对话录，感觉此对话能给其他患者朋友一定的启发。在征得那朋友的同意后，我决定把这些内容发表在发现会里，因为其中有部分对话丢失了，所以个别地方看上去不太连贯，请大家多多包涵。在这里与我对话的朋友称为“A君”，而本人则为“寂夜”。A君：前辈你好。在上个星期我很痛苦时我是坚持去拍了毕业照。那感觉真是不好受。但我还是坚持去做了。然后一个人赶回寝室洗衣服。那时就突然领悟到。事实唯真的含义。就是我现在很难受这是事实。不管出现什么感受也是事实。而这些是我控制不了也是事实。然后就去做自己该做的事。一两句话是说不清的。反正那时我觉得我再也不会回去了。但我现在出现了反复。而且以前的领悟是乎

2、现在一点用都没有了。看书也很难看进去了。我现在觉得弄清什么道理还不如直接行动来的快。我想听听你的看法因为我现在很迷惘。寂夜：是的，森田先生就说过日新又日新，如果单想通过以往的一些领悟而解决现在的问题，的确不太可能，只有从每天的生活实践中去学习，从而不断的领悟。你对事实唯真还领悟得不错，的确就是这样。而心情不好，不开心时，看书比较难看进去是很正常的，关键的是，你要明白，自己不可以天天，甚至是时刻都保持平静愉快的心情的，如果明白到这一点，那即使感到很痛苦时，还是坚持去做自己的事情，这样烦恼的心情不知不觉就过去了。平时在学习上，或生活上的问题，可以多与同学、家人交流，这点很重要，我有时遇到一些困惑时

3、，问问家人，才知道这是一般人都有的，只是自己多虑了，一下子就感觉顿悟了不少A君：前辈的，日新又日新，真是打醒了我这梦中人A君：还有我认为真正理解“事实唯真”就可以好很多，现在我想仔细说说我对它的理解，第一，不管我们心情怎么样，或者脑子里想些什么，然而我们去做事而且把事情做好了，所以事情做好了就是事实，也就是说不管我高兴不高兴事实是我把事情给完成了。恩先说到这，以上都是我的认识，所以那里有错误之处，就请毫不客气的指出A君：前辈，我发现与其在书中寻找知识，还不如立刻行动来的自接，不管书中的知识理解的多么好，都是没有用的，因为真正的领悟都是从实践中得知的寂夜：其实人为筹措的心理也是自然的心理，你说不

4、由自主地问自己做什么对消除症状有效，或为什么我这样做了还是这样的问题，我以往也曾经遇到过，那时候，我经常都不由自主地对自己说，"不要去想这些“，我就觉得，怎么老是跟自己说这些话的，能不能不跟自己说呢。后来才明白，我又陷入了另一个泥潭里了，出现你那些想法，或对自己说”不要去想“等本来都是正常的，但我们就总觉得这些出现了，就是不正常的证据，从而使自己承受了更多的痛苦。  觉得你对事实唯真说得有点繁杂了，可以这样说，虽然心情很不好，但我们依然有能力把事情干好，这就是实事。只是很多神经症患者都没有把事实说出来，例如有些人说自己太痛苦，什么都做不了，但这就歪曲了事实，他手能

5、动，脚能动，身体又没有病，怎会什么都做不了呢，只是他什么都不想做，但潜意识为了杂色自己，就说成做不了A君：恩，大概懂了，也就是不管出现了什么想法，都是正常的，都是事实，也就是全部接受，但是行动上又该怎么样呢寂夜：对于行动并没有多少理论好解释的，不论心情愉快还是不愉快，只要把事情干好了就可以A君：恩，懂了，这几天我先去实践A君：前辈 你好    我现在迷茫极了  高考考好了 在高考时我都还时刻关注着自己的状态 高考哪两天 我两天都没怎么睡 应该考的不好吧 但在高考时我最关心的是

6、我的神经质症状 因为高考的前几天我把我的事全部跟同学说了 但事后我觉得那完全是错误的 我害怕极了 我怕同学会怎么看我  从那以后我就再也不敢去做我想做的事了 我现在感到了绝望 有时我就觉得自己就是个神经病 我会想我还活着吗 我想我以后该怎么办  现在我把自己困在家里那里都不想去 不想见生人 学森田都快一年了 我很努力 很努力 我觉得我付出了很多很多 我活的很辛苦啊 我真的真的不想放弃 我想要好好的

7、活着 但是我该怎么做呢  我迷茫极了 晚上都睡不著 现在饭都不想吃 我想睡着来逃避一切 我发现我就算有多难过 我见到朋友也会笑一下 但那只是表面上的 内心难受极了 我似乎把自己的内心给藏起来了 带着一副极其完美的面具 但  那不是我  我好像不敢摘下这面具 我怕  。我没有向我喜欢的女孩子告别 我也怕  我怕被拒绝 我拍 我将来的一切一切 

8、; 我也不想着样 直到高考眼睁睁的看着她和别的男生走在了一起 我好难过 我觉的上天对我很不公平  现在我觉的我除了哭还能干什么 我都20岁了 是个男人了 我时常彻夜想我的人生 一直不睡觉  我很想努力 勇敢的把头抬起来 我知道没有人喜欢听别人发牢骚 但是我的脑子里除了您 我想不到任何人了 你能帮我 我现在什么都没有了 我真的很想有人帮我一把 拉我一把 但周围的人都不了解我 我只

9、有想到您了 我求你寂夜：以后就不要再跟一般人说自己的神经质症状了，无论你怎样就，别人也不可能理解你的，而且越说就越觉得症状的存在，加深了自己痛苦的体验。  当然现在已经跟同学说了，那就算了。你现在为什么会那么害怕、痛苦呢，就是因为你太关注自己了，把精神能量都指向了自己，这能不痛苦吗？  还有，因为过分关注自己，你就会形成自我中心，我说得对不对，你看看自己除了关注自己外，平时有没有多点去关心父母呢，或关心下朋友呢。  至于失眠的问题，我以往也深受困扰，且也是想东西想到半夜才能睡着。但你这里还有一个问题，就是想睡着来逃避问题。首

10、先，你越想睡着，精神也越来越紧张了，第二，人是不可能不想东西的，睡前想点东西很正常，如果你希望自己不要去想了，快点入睡，那精神当然更加集中，就更睡不着了，第三，就是你要逃避，痛苦不会因你逃避而消失的，而且越逃避，就越感到现实的苦涩，和更感到自己的症状的严重，这种逃避的态度就会使到神经质症状无法治愈。  你没有得到自己喜欢的女孩，也是因为你逃避而造成的，你因为怕被拒绝，就不去表白，最后女孩被人牵走了，这能说是上天对你不公吗，而且你这样想也是自我中心的表现。我现在是带有一点批评的口吻，但我只是希望你能认清楚自己，人生本来就会遇到很多挫折，失败，痛苦，这是怎样也避不了的，可神经质

11、都却总是想把这不可能的事情变成可能，你说这样能不痛苦吗？希望你能认清这一点，痛苦也惟有老老实的痛苦了。但有件事情很重要，就是不要让自己闲下来，什么都不做，你可以做家务，也可以出去找暑期工，不要因为不想去见人就不去见了，我曾经也经历过你这种状态，当时想自己根本就没有办法去见人了，但真正外出后才知道自己之前的都是主观臆想出来的。如果你真觉得很困难可以叫家人一起陪你出去的。A君：嗯 我试试A君：前辈你好 我看看了生活发现会上的 如何去做我感觉不错。我打算现在要转个反向 虽然我不知道是对是错 所以我只能去做了，我要把以前的一切抛到脑后，把重心放在应该做

12、的事上。寂夜：是的，希望你记得，不要逃避痛苦，再痛苦也不停下来，去干应该干的事情，这才是正确的生活态度A君：en，我会努力的。A君：前辈 你好，行车 2012/6/17 20:16:14 我最近到我姐那工作啊  但是3天来  我每天都到厂里去 但是我也非常努力想为公司做点什么 但是三天来我没做什么事  其实我也什么也不会啊 我就去学 我发现我想学的太多了 但是 现在什么也学不起  我发现我什么也学不起 &#

13、160;我也太求快了  我想两三天就把学好  但是这三天来 我什么也没学起来  而且我去了三天  几乎每天 都在玩 但是每天都学的累的半死回家  我也不知道为什么  做的也不多 但为什么就这么累呢 我想不通   我今天开始想 我对于工作上不要太求快了  我也把目标制定在一个上  美工寂夜：希望你记得要事实唯真，但从你说的话里明显就有矛盾，你一方面说

14、自己每天都在玩，可另一方面又说每天都学的累的半死回家，而究竟事实是如何呢？无论学习什么，都是要经历很过艰辛的过程的，绝没有一跃而就的道理，所以别想着自己可以很快很轻松就学上手。你现在把自己要学的范围专注在一个上，这很好，希望你可以努力地去学习吧。A君：因为 想学 且想全学 也想学好 要想学快 就东学点 西学点 所以说起学习 又觉得自己都在学  又因为是向员工学习 又看他们在忙 所以也没多问 就上网自学 但在公司技术一切都不会 想起来 一

15、整天也没做成什么事 所以就觉得在玩寂夜：如果是以前，我也可能会像你这样认为，神经质者总是说觉得自己是这样，或那样，可事实上都是想象出来的，若换着我的话，我就会说自己这几天都在摸索着学习，但因为时间太短，所以还没有学会什么。  或许你觉得我提的这个问题好像无关紧要的，但慢慢你就会明白，把事实说出来是多么重要。寂夜：为所当为与为所欲为的最大一个区别是为所欲为没有顾及到别人的感受。做任何事情之前都得考虑一下别人，你这样做会不会影响其他人呢？如果单是想着做自己喜欢做的事，那这个人就往往会变得很自我中心了。A君：恩恩，没错。但我理解为 做什么事 都处处想着

16、0;别人怎么说你 怎么评价你 你也就会忘了做事了。一直想着别人怎么怎么看你  这不是 自我为中心吗？这一点 我实在 有点想不透啊寂夜：是的，一直想着别人怎么看自己，就是只顾着自己的利害，慢慢的就变得不去关心周围的人或事，进而形成自我中心A君：前辈 我现在有一个疑问 就长话短说 我现在在我姐家工作 因为是开网店  而且刚刚起步 基本上没有什么生意 而我也一直在自学美工 在美工上也有一定的进展 但我还是总觉的在她那也帮不上什么忙&

17、#160;现在我困惑的是 我从小的梦想就是当老板 在她那是被呼来则来 呼去则去的 很不好受 我想首先自己要有点什么 别人才会尊重你 我有点不想做的感觉 但我又觉做事不可以这样 所以想先呆完这个月 再说 暑假还有两个月 我想自己去闯闯 但是现在我担心的是 这可能是自己的神经质在作怪 我是要放弃这欲望 还是顺承这欲望 这也算不算是为所欲为呢？A君：前辈是否记得“ 顺应自然 为所当为” 中的顺应自然啊&

18、#160;其实我正是理解了顺应自然才会当着同学的面把自己的症状都给说出来的 也可能是我自己误解了 顺应自然 中其他知识暂且不说 就说有顺着自己朴素的欲望去做有建设的事 这不是从某种意义是可以使说为所欲为吧 但我还是感觉自己一定是错了 不然也会为自己说出症状 而后悔不已 现在我暂且这么理解 为当时可为的想为之事 是否恰当？寂夜：想当老板不是不好，但你觉得自己有足够的经验了？很多当老板的都是从一般工作中做起的，姐姐那里工作呼来呼去是不好受，但如果有这么一点不顺心就不想干了，你觉得自己如此能

19、否干大事业？  你说顺着自己的欲望去做有建设性的事，这就可以说是为所欲为，实际上是你理解错了，为所欲为就是想干什么就干什么，其实包括破坏性的事情，伤害伤人的事情，而为所当为是做自己应该做的事情，这实在是大相径庭。寂夜：我以前也吃过药，而且越吃越多，但药物只能止着一时的，而且吃多了副作用很大，所以如果你真的觉得很困难的话，可以吃一点，但千万不要吃多，而且只能吃一段时间。      至于你现在怎样的痛苦，这也没办法的，不要总想着要用什么方法才可使自己不再痛苦，总是这样反而更痛苦了，也不要想着用什么方法来逃避，该面对的还

20、是要面对。而且记住，平时不要让自己闲着，有什么就干什么，闲着的话你一定会感到更空虚，这样就更痛苦了。A君：前辈'''我自己领悟到'自己主动去做事和被动的去做事的感觉是完全不一样''''那如果一定要看心理书''那我觉得要隔一定时间去看''''你觉得呢？A君：那么'在''''身体疲劳的情况下''做一些力所能及的事'''可以吗？就是尽量去做一些事''''寂夜：是的，好像森田疗法等

21、的书籍可以看一会歇一会，不需要一直的看的。  如果感到身体很疲劳了，可以休息，可以做些轻松点的事情，或者听听音乐等都可以的，并没有说非这样做或非那样做不可的。A君：也就是''我没有必要'一定做什么'''而是'灵活的'''自然而然的''''''有好几次去家旁边的诊所''医生都说我''血压低''身体弱''叫我回去补补'''但是我想'这是神精症在做怪'

22、'所以就没在意'''还有'我曾早上去锻炼''但是'听'别人说''年轻人'身体好'''不需要锻炼'''我就没去锻炼了'''我这些'思想'是否都有点拘泥'或有恶智''''最后''希望'前辈'中秋节快乐'''心想事成！A君：嗯嗯'''这么一想''我的确是被束缚了''&#

23、39;'还有'我确立了一种心态''就是'去做事'不管是什么状态'不管做的怎样''只要去做了'就算是成功了'''''只要'我以这种心态去面对'生活'就没有了'特别的追求完美''然而'做的事'做完后''我却挺满意的''''''你觉得'我的思想怎么样？寂夜：看到你说的确立二字，我就感到有点别扭，不同的环境，不同的时候我们都会有不同的心态，怎么能规定

24、着自己的一种心态呢。  而且从你说的，可以感觉到这是一种理想状态，但现实中却没有那么理想，于是很容易就会形成思想矛盾。  好像我们在快乐时那就享受其中的快乐，在悲伤时也只好老老实实地承受其中的悲伤，这样便可以。A君：前辈 我 问一下 就是我去做了一件事 但做完后 我对于刚刚做事的状态和表现还是不满意 但是说实在的 这件事也算是完成了 现在我在想是不是应该把重心放在“事情已经做完了”的事实上面 ？然后去做接下来的事。还是反思刚刚自己哪里不对 怎样做还会更好。

25、寂夜：都可以，假如你知道自己那里做得不好了，以后就要避免错同样的错误，但也不要因为反思而停下来什么都不做了，就是在反思过程中，开始着手干其它的事情。A君：前辈'我现在'有吃药''不过'感觉药'已经'对我失去了效果'我依然难受''这过程也太难受了''我很觉的自己非常的不幸'''我脑子很乱'''我也不想再看心理书了''因为'我已经看乱了'''我好想逃避''为什么'我就要过的如此不幸&#

26、39;。寂夜：不幸的人不止你一个，还有千千万万呢，所以请你不要再如此的自怨自艾了，这样只会更加难受，更加痛苦。如果你说不再看心理学方面的书籍，吃药也没用，那么就等于让自己一直这样下去吧，这样消极的话症状可能永远无法治愈，其实你不是看乱，只是没有理解书本里的真谛而已。  平时有什么问题都可以与我交流，但前提是不要再说些自己很痛苦很不幸之类的话。A君：前辈 对于怎么去看森田书，我是想的挺多的，但是，我最近，发现 很多事都是不应该，有什么规定的，而是自然的去做，关于看书，我想只要看书的时候，我是没有症状的就行。还有，谢谢你！在我最困难的时候帮助我，陪伴我。我已经做好心理准备了，不管再来多大的困难，我都会直面它，不再选择逃避！寂夜：怎么看森田疗法的书我之前不就说得很清楚了，每天看半小时到一小时，而且每本书都隔一段时间就重复看一次，特别是自觉和领悟之路，只要认真的看，你的神经质慢慢就会得到陶冶。  其实很多时候我们都把困难看大了，我曾经也一样，认为困难很深很重，后来才发现，原来这只是用手指一击便可穿破的纸块来的。A君：前辈 我最近一直让自己保持不停的做事   我也是后来发现  任何情况比起来 就是在认真的不停的做事的状态下&