经济峰会讨论

经济峰会讨论起它的巨大的国际责任。总而言之，位于中国来说经济的增长和发展是非常重要的，这一点对中国来说非常重要。中国经济的增长以及中国调整不平衡的经济结构，以及应对国际社会对中国的期望，在这些方面中国其实面临着非常多的急迫的任务。我们在这样一个世界当中，我们需要一个多元化的发展模式。在这样一种情况下，不仅中国，还有所有的其他国家，都需要在各个方面进行平衡，包括在国内问题和国际期望之间达成一个平衡。[2010-11-0514:24:39][古斯塔夫·盖拉茨]中国有一些方面，比如在投资能力还落后于美国，那么中国还需要进一步加强创新性，就算是为了刺激国内的消费，中国还是要很大程度上依赖于出口和固定资产投资，虽然在中国改革开放之后，取得了巨大的成功，中国仍然在人均GDP方面相对比较低。同时，贫富差距方面以及地区差距、城乡差距，贫富差距等等方面，都有巨大的问题。同时，生态恶化也是使得北京看到一种挑战。考虑到这些挑战，北京的领导者仍然坚持发展的道路，借此来制定对外政策。[2010-11-0514:24:05][古斯塔夫·盖拉茨]我想讲几点是关于中国的特性，以及国际的秩序。中国其实现在来说是介于发展中国家和强国之间，就像阴和阳平衡一样，最终来说中国将把自己视为一个负责任的世界大国，希望能够和平发展，能够保持文明，实现和谐社会，这样一个目标就需要中国之间更为活跃的对外政策来建立各国平等，相互信任，共同安全的这样一个国际秩序，能够使得各个文明之间保持多样化，使得通过平等互利来达到繁荣。但是形成中国大国身份、强国身份，中国的领导人面临着一个任务，在建立国家综合实力的过程当中，中国在很多情况下还是一个脆弱的大国，中国的发展还并不足够全面。[2010-11-0514:23:15][卢迈]谢谢。彼得森咨询机构作过一个很很好的研究，就是关于中国平衡表，强调中国的发展和对美国产生很多的积极、正面的影响。但是他们又有一个关于汇率的报告，认为中国的汇率是严重的低估。那么，荣大聂刚才的讲话很坦诚地说了他的看法，中国在如何看待我们自己角色的同时，一个很重要的问题就是如何对待各种不同的意见，我们必须适应这样一个位置，必须能够敞开自己胸怀来听取各种相同的或者不同的意见，比如汇率的问题我就不同意他的看法。下面是古斯塔夫·盖拉茨先生演讲，他是布鲁塞尔大学当代中国研究所所长，同时也在复旦大学教学，我们可以看到现在国际社会对中国的理解也是相当深入了，让我们欢迎古斯塔夫·盖拉茨教授演讲。[2010-11-0514:23:00][荣大聂]最后，讲一下我们要在全球治理方面研究中国的角色。刚才周小川行长讲到他在日本的谈话，现在中国国际经济管理，这是符合中国的基本利益。这样的话，也会影响到中国国内的就业和增长，现在全球来说，发达国家的比例还不是很高，但是中国是世界第二经济体。中国也是对于全球的福利贡献，可能牺牲国内一点点短期的收益。这要求进行汇率的变化，那么可能会使得某个行业的一个就业出现损失，但是中国最后会更快的在其他的行业当中产生更多的工作机会。同时，也会使世界看到中国是一个新兴的、积极的、和平的一个模式在发展。北京的经济学家向中国传达这样一个信息，我们也在发改委和其他单位进行工作，这也是发改委那面得到的一个结论。中国新的作用很清楚，作为经济学家看来如此，政治的领导人能不能克服短期的障碍，这样的话，长期的收益不会无法实现。最后大家都会有一个很急迫的问题，关于美国的领导人能否克服相关的障碍，我希望双方的领导人都会找到他们足够的智慧，满足他们各自的需要。[2010-11-0514:22:48][荣大聂]现在美国需要急剧缩小赤字，否则会崩溃的。所以，中国所面临的灾难并不是中国调整它的现实情况，而是去拒绝调整它的现实。我们发展开始的越快，我们调整的力度就会越来越和缓，最后硬着陆的风险就会大，是不得已而为之，不像在广场协议之后的日本，中国内需潜力几乎是无限的。现在启动中国内需的并不是家庭消费，而是政府在教育、医疗的开支，这是政府在替人民花钱，家庭的消费对于中国来说非常的重要，并不是说把家庭消费拿起来，而是要家庭消费一直占到中国增长的主体。中国的家庭的收入增长在过去的10年当中，可以比世界任何一个国家都要高，中国的GDP一直增长到8%、9%，到11%、12%，消费增长9.5%就会使得中国在GDP当中占比越来越大。有了这样一个趋势，到底是谁的发展更快，家庭的财富会比国企资产增加的更快，同时需要我们积极的进行创新，这样的话，中国的销售机会比全球来说比过去更高。[2010-11-0514:22:32][荣大聂]第一，投资的机率不够好，谁来负这个代价，并不是企业去借钱，他们用的是别人的钱，而现在国务院把分红利增加到30%，其实中国的家庭在银行当中存了30万亿人民币，为投资进行融资。但是，他们实际收到的储蓄回报率几乎为零，过去十年均是如此。在过去的十年，可以说从资本的收益上是几乎为零，所以需要变化。这种模式不可持续，因为中国人民在政治和经济上都是有意识的，他们并不是老是这样去支持，其他的选择是一些在美国来说，也是过去发展很快的房地产行业，这也是有问题的，因为房地产的发展也不可能永远持续下去，而且这种投资密集型的增长也是要结束的。因为要维持政治和社会的稳定，因为中国的家庭不得不搞这种收益的储蓄，所以中国现在需要重新的来定义。现在投资这么多项，主要是针对外需，也就是说太多的程度上都要去依靠贸易的盈余，这就产生了一个贸易的公平性的问题，是不是中国的盈余这么多，就是正当的。这只是一个数学的问题，而中国GDP的5.5%，如果维持下去的话，到2016年的时候，还是占5.5%的话，中国贸易盈余会达到6000亿美元。[2010-11-0514:22:20][荣大聂]非常感谢卢迈先生，很高兴再次见到你，同时很高兴到今天这个场合发言，非常祝贺胡舒立，你有这样一个非常盛大的盛会。我可以介绍一下中国适合发挥什么样的作用，中国的一个作用就是发展的引擎需要进行重新的定义，现在可以说是整个世界经济的引擎，其他一些国家是重要的组成部分，也需要进行同样的定义。现在中国国内增长的变化要从数量性的增长，向质量性的增长。中国现在增长率比较减少，从2%-3%，现在分配方式出现了变化，这样使得大家觉得自己更有钱了。这并不是说要去作一种牺牲，就是不要增长从12%到8%，就是一个牺牲了。中国让我们惊叹的并不是增长有多高，而且有多低，因为中国的增长当中所吸收的资金投资如此之高，很多人觉得中国的增长投资密度非常高，中国增长当中投资的回报率不是特别高，主要是下面几个原因：[2010-11-0514:21:44][卢迈]谢谢钱颖一教授的开篇演讲，中国未来的发展应该是怎样的，怎么认识自己、怎么定位自己，从中方的角度做了一个说明。下面一位演讲人来自于美国的荣大聂先生，他曾经在政府认知，现在在创立于一个咨询公司，荣大聂先生是哥伦比亚大学副教授，同时是彼得森访问学者，他也是研究中国问题的非常好的专家，让我们听听荣大聂先生从美国角度来说一说他的看法。[2010-11-0514:19:45][钱颖一]今天，我们即将进入一个新的经济发展时期，中国又将重新回到世界第一大经济体，这样一种历史上的常态。但这次既不同于1000年前，也不同于120年前，现在的情况已经完全不同了。因此，我们既不应该有优越形态，也不应该有危难形态，而是要有一个正确的心态，一个正确的大国心态至关重要。在一个平等的世界中，中国作为一个大国，曾经是一个领先大国，后来一个危难大国，今天的复兴大国，应该有一种平和的心态，那就是中国要适应世界，世界也要适应中国。谢谢大家。[2010-11-0514:19:33][钱颖一]以上只是人均收入方面，人均收入比较好的刻划了一个国家经济发展的阶段，但是这对认知中国还远远不够。为了更准确的认识中国，不能只看人均收入，我们还要把它乘以13亿，这就是经济的总量。今年中国的经济总量将超过日本，成为世界第二。再往前看，如果按照市场的汇率计算，如果按照市场汇率计算中国目前的GDP总量大约是美国的1/3，如果按照购买力评价计算，中国目前的GDP大约是美国的2/3。再往前看，如果按照汇率计算，中国有可能在20年左右的时间内，超过美国，使得中国的经济总量成为世界第一。如果按照购买力评价计算，有可能在7、8年内，就超过了美国，使中国的经济总量按购买力评价成为世界第一。无论是按照汇率计算，还是按照购买力评价计算，中国的人均收入在未来的一二十年内将会至少达到世界平均水平。这将意味着中国的经济在世界经济的份额达到和超过中国的人口的份额，即超过1/5。一个占世界20%左右或以上体量的大经济对世界的影响显然举足轻重。这样一个总量，中国如何认知世界就极为重要，不仅对中国，而且也对世界。中国历来是一个大国，从来也都有一种大国心态，1000年前，中国是世界的最大经济，不仅是世界的最大经济，而且也是人均收入的在世界中名列前茅，中国被称为中央王国。但那时，世界比较封闭，中国又是领先的文明，因此，那时的大国心态是优越心态。120年前，中国仍然是世界第一大经济，如果按照购买力评价计算的话，但是那时中国在衰退，面临外国列强的侵略，因此那时的大国心态是一种危难心态。[2010-11-0514:19:17][钱颖一]事实上，经济增长速度在这时候放慢，是经济变得成熟的标志，正是因为成熟，人口红利将消失，资本回报将下降，这就是经济增长到了中等收入之后下降的根本原因。所以，我们必须做好应对的措施，转变发展方式。但是由于我们已经习惯了高速的经济增长，因此这并不容易。虽然我们讲了多年改变发展方式，但是这一次我们将要面临真正的挑战。[2010-11-0514:19:00][钱颖一]第二，即使不陷入中等收入陷井，我们也必须面对一个基本的经济发展规律，就是在经济达到中等收入之后，也就是在按购买力平价13500美元左右的时候，经济增长的速度会下降、会放慢。日本在1971年，台湾在1988年，韩国在1992年之后，经济的增长速度都下降到了7%以下，而在此之前，他们都在8%的增长速度维持了相当长的时间。有趣的是，他们都是在13500美元按购买力平价计算的这样一个收入水平的时候，出现的经济增长速度的放慢。另外一个有趣的现象是，也许是巧合，日本的东京奥运会是在1964年，韩国的汉城奥运会是在1988年，中国的北京奥运会是在2008年，大致都是在人均收入按照购买力评价8000美元左右。日本在奥运会的7年之后，韩国在奥运会的4年之后，经济增长速度开始放慢。我在这里并不预期中国的增长速度何时放慢，我们没有任何这方面的意思。但是，我们应该看到基本的经济发展增长的经济规律，应该都是适用的。[2010-11-0514:18:43][钱颖一]第一，中等收入陷井的可能性以及由此引出的如何避免陷入中等收入陷井。中等收入陷井指的是发展中国家在进入人均收入按购买力平价1万美元左右的时候，经济增长出现停滞或者非常缓慢的增长。因而，无法持续的把经济人均的收入推入发达国家的行列，也就是通常所说按照购买力评价2万美元。比较突出的例子是拉美国家，拉美的一些国家在上个世纪的五十年代到七十年代的30年中，经济发展势头非常好。但是，到了上个世纪的八十和九十年代，出现了经济增长的停滞，失去了20年的时间，只是在过去的十来年中又开始了新的增长。中等收入陷井显然不同于贫困陷井，众说纷纭在这里做讨论，但是我们可以说严重的两极分化，政府的民主主义的经济政策和社会的动荡，这三角关系之间的恶性循环显然是重要因素。因此中国在未来的工作就是要避免陷入中等收入的陷井，我们觉得有希望，因为我们周边的一些国家和地区比如韩国、中国台湾，就没有陷入中等收入的陷阱。[2010-11-0514:18:27][钱颖一]从经济发展的角度说，中国在改革开放后的30年中，完成了两个飞跃：第一个飞跃是在前十几年的时间中，我们成功地摆脱了贫困陷井。而第二个飞跃，是基于这之前的基础，在后面的十几年中，使得人均的收入上升到按购买力评价大约8000美元左右，达到了低中等收入，站在了中等收入的门槛前。现在中国面临对自己未来的一个新的认知的重要时刻，准确地认知自己，准确地认知世界，是正确的决策前提，而这个认知的根本出发点，在我看来，就是中国在未来的一二十年内，将迈入人均收入成为中等收入的关键时刻。由此，使得我们在未来的一二十年内面临的问题，与在此之前的经济问题非常不同。我在此提出两个我们即将面临的问题，同大家一起探讨和思考[钱颖一]今天非常高兴来参加论坛，并且在第一节来作发言。我们这一节是2010财新峰会的第一节，主题是认知，中国认知自己，认知世界，世界认知中国。这个题目非常的好，因为正确的战略和策略都是从正确的认知开始的。中国改革开放30年的巨大成就，就是基于30年前中国最高领导人对当时的中国、对世界有了不同于过去的而且是正确的认知。那就是中国当时的经济状况并不是莺歌燕舞，而是处于崩溃的边缘。当时的世界局势也不是世界大战不可避免，而是有一个和平发展的环境。正是基于这样一个认知，对中国的和对世界的，我们才确定了经济发展为工作重点，改革开放为基本国策。也就有了后面的30余年的经济高速增长。[2010-11-0514:17:42][卢迈]下面的演讲人是今天这一节的主题演讲人钱颖一教授，钱颖一教授是我们国家非常知名的经济学家，他有非常有意思的学习和工作经历，几乎美国最好的大学他都学习过，或者是工作过。那么，别的就是他在转轨经济学，在比较经济学，制度经济学等方面有很多建树，我只需要提一点，他现在是清华大学经管学院院长，而他的前任是朱镕基先生。下面欢迎钱颖一先生。[2010-11-0514:17:26][卢迈]谢谢安博大使，这是朋友之间的坦率的批评，同时他也很好的阐述了欧盟的官方政策。对于中国来说，我想我们一般的研究人员非常重视欧盟的经验，因为未来的世界治理结构将会发生改变，而欧盟为我们提供了非常好的经验。[2010-11-0514:03:33][赛日·安博]可能这次会议是我离开中国这样一个美妙的国家之前最后一次亮相，我想借此机会祝愿中国以及欧盟战略伙伴关系一路走好，非常走运。谢谢大家。[2010-11-0514:03:13][赛日·安博]最后，中国最坏的一个风险就是被在未来看作是一个享受全球化好处，但是不对于它的合作伙伴的关系，持一个开放态度的国家，这个态度并不符合中国作为世界第二大经济体以及第一大出口国的地位。一个国家需要朋友，一个出口的经济体繁荣的市场，欧盟是一个可靠的、友好的合作伙伴。最近我们全新参与上海世博会一个举动下所证明的，我们所有的27个成员国以及欧盟在上海世博会的成功当中发挥了一个重要的作用。[2010-11-0514:02:58][赛日·安博]但是亲爱的朋友们，现在中国正在转向内需，现在前景非常的光明，我们现在需要更特别的来关注怎么样去做好这样一个转变，特别是在危机之后，这种转变使得被欧盟以及欧洲出现了大规模的失业。我可以代表欧盟跟大家说，我们是欧盟的第一大客户，我们是一个非侵略性，同时是一个自信的客户，这样来说，请对我们的观点更为接受，我们有的时候有这样一种感觉，中国有一些人他们把改革开放这样一个美好的标语做了一个非常狭义的解释，而且可以说忘掉了WTO和全球化并不只是好处，而意味着对中国是一种责任。我们读到了温总理的讲话，欧盟不要去加入逼迫中国人民币的大合唱，我承认中国应该是和我们相互尊重，而且现在20国集团和国家货币基金组织这样的场合是比较适合解决这个问题的方式。但是，我想对我们来说有道理的是一个经济体的最大的供应商，并需要非常小心的来对待它的第一大客户，特别是当他的第一大客户，也就是欧洲，正在面临着巨大的失业。同时，它的货币，也就是欧元，是唯一的一个在危机后承担全球表示的重要的货币。我敢说，欧盟恢复它的强劲增长，是完全符合中国的利益。对人民币采取它的相关措施，是符合中国的国内目标的，除了汇率上的一个重要问题之外，市场准入这个问题也可以作出一个巨大的有利的措施。欧盟中小企业对中国的出口有很大的潜力，但是制造一些非关利税壁垒的磋商。举一个例子，对于一些欧洲的小国，经历了8年的谈判、检查、控制、访问，才被允许向中国出口梨。可以说这个比例是在欧洲水果已经几百年了，接受这样的出口有什么安全问题呢？我不有这样的问题，可以说在农业方面，欧盟可以是最先进的国家之一，国外向中国农产品出口很少，甚至达到了荒谬的程度，很多中小企业不能向中国出口，原因就在于进入中国市场的程序非常复杂。我想这正好是一个好的时机，可以让我们避免贸易狭隘的观点。中国不谋求贸易赢余，欧洲的投资也是如此，为什么只有我们对于中国的投资里，在对于北非和印度很少，而他们在世界的生产总值当中占的份额比中国小多了。这是一个我们进行战略性思考的问题，技术上来说这个答案在于要平等竞争，知识产权、非歧视、法律的确定性等等，但是更重要的就是中国希望问自己这样一些问题，有没有决心让外国企业和中国未来联合在一起，不要搞太多的民主主义的考虑，只要他们尊重中国的法律法规，这个问题其实要点出一个根本性的答案。[2010-11-0514:02:43][赛日·安博]我今天讲的一些愿景，并不是说一个中国所认为的那种对于欧洲未来担心的愿景，而是一个自信的大洲，对他自己的能力，对于自己民主的力量有新兴的形象。同时我们要了解新的国际现实，特别是多级世界这样一个现实世界的大洲。这种说法并不只是一些空话，我们最近也是在IMF全会上展现了这一点，欧洲同意在董事会当中让出两个席位，同时支持6%的配额，转给新兴经济体，包括像中国这样的。所以，我们怎么样看待中国呢？我们对于中国的视角并不是说来自于对抗和对领导力的争夺。我们也不想跟中国搞这种对抗和斗争，我们来自于相信信念，也就是一个稳定的、繁荣的、和平的融入国际体制，愿意合作的中国，对欧洲是有利的，同时也是解决我们全球问题当中所不可或缺的。这就是为什么我们欢迎中国加入WTO，这对于中国的产业界和出口有了很大的好处，这就是为什么我们继续欢迎中国在国际机构和国际场合当中发挥更大的作用。比如像20国集团当中的更大作用，而总体来说，也欢迎中国在各个地方也更活跃的外交和存在，这不是一种理想化的愿景，这是来自一个清晰的看法。欧盟自己都不能承担管理世界的这种任务，同时这是一种共同未来的愿景，一个繁荣的中国在这个共同愿景当中可以向欧盟的发展作出很大的贡献，不管是我们的出口还是我们的投资，中国都可以作出很大的贡献。同时看到这样一个巨大的潜力，在未来将会继续接受跟中国之间有一个很大的贸易赤字。同时，我们也鼓励欧洲的企业来华投资，把技术和工作机会带到中国。虽然在知识产权方面和其他方面有困难，在过去的这种危机当中，我们没有去谋求实施保护主义，虽然说有这样、那样的一些说法，这也是越来越清楚，包括在WTO当中也清楚的证明欧洲没有转向采取保护性的措施，欧盟并没有增加反垄断的平均比例。而现在这种反垄断的措施影响到的范围，就是我们从中国进口的还不到1%，我们从来没有使用WTO所允许采用的保障措施针对中国。欧盟现在吸收了中国20%的出口，同时还仍然是中国的第一大出口市场。[2010-11-0514:02:23][赛日·安博]各位亲爱的朋友们，我其实还不到10分钟讲这个非常重要，也是非常大的话题，我讲的是关于中国的现代特性。作为大使来说，我是一个见证中国崛起的老的观察员。我今天发言当中不会对这个问题讲各方面微妙的内容，这并不是我没有能力做分析，而是确实时间不够。我待会儿发言请大家了解，是来自一个朋友的发言，作为驻华大使。我确实对中国的发展感到真正的敬佩，从改革开放政策开始以来，现在已经是释放了中国人民极大的活力，同时把这个国家从七十年代的时候占世界生产量不到1%，而发展成现在世界上第二大的经济体，同时使得上亿的人脱离贫困。我的想法是作为一个欧洲的公民，可以说是受到前几年经济危机的深刻影响，但是跟有些人包括一些中国的人的想法相反，欧盟并不是一个衰落的实体，在主权债务危机期间有人说，欧元以及欧洲一体化走到了尽头，这种想法完全是错误的，欧洲也有很多的政治能量储备，在需要的时候会释放出来，我们能够面对安全繁荣一体化的挑战，充满决心的进行挑战，我们的企业有竞争力，我们的银行是强有力的，我们的政府以及共同的机制有广大民众的支持，同时为我们的外交政策奠定了基础。最近的英法之间已经定了条约，为共同房屋政策奠定了未来的道路。同时，我们也能够更好的来加强我们的经济和货币同盟，这样为欧洲的经济政府奠定一个真正的基础。[2010-11-0514:02:05][卢迈]我们面临的问题是中国确实在崛起，我们在经济总量、发展速度上正在改变着世界经济的格局。那么，中国如何促进国际经济繁荣的同时，来维护自己的利益，如何在和各国合作的过程中能够促进世界共同的繁荣，世界各国又如何看待中国，能不能像陆克文外长这样很理性看待中国呢？等一下这一节将会讨论这个问题。首先的发言人是欧盟驻华大使安博先生，他是法国人，在政府中曾经担任多个职务，我们胡锦涛主席现在正在访问法国，我们很希望听听这位欧盟大使对中国的看法和对中国的期待。[2010-11-0514:01:43][卢迈]女士们，先生们，下午好。我们刚才有了一个非常好的开始，有两位非常出色的演讲人，我们现在进入本次会议的第一节。我们将要讨论关于中国如何看待自己在这个国际变化格局中的一个角色问题。我们这一次有这样一批优秀的演讲人在这里，我就一一介绍一下他们。[2010-11-0514:01:21][主持人]有请演讲和发言嘉宾上场。清华大学经济管理学院钱颖一，欧盟大使赛日·安博，荣鼎咨询公司创始人、彼得森经济研究所客座研究员荣大聂、布鲁塞尔当代研究所所长古斯塔夫·盖拉茨，独立经济学家、玫瑰石顾问公司董事谢国忠，中国发展研究基金会秘书长卢迈。[2010-11-0514:01:08][主持人]各位嘉宾，感谢主持人和嘉宾的开幕演讲，下面我们进入第一个主题讨论，中国如何认知和适应新角色。[2010-11-0514:00:46][胡舒立]下面我们进入会议的下一节。[2010-11-0514:00:19][胡舒立]非常感谢陆克文先生给我们进行的精彩演讲。我再告诉大家一遍，中文和英文在外面资料台都可以拿到，下面再次感谢。[2010-11-0513:57:35][陆克文]谢谢大家。[2010-11-0513:57:19][陆克文]我们知道在政治层面上的改革，往往会很困难。但是，同样改革会提高生产力、生活水平和经济增长。澳大利亚摆脱了全球金融危机的影响，在主要发达经济体中，我们经济增长最快，失业率差不多最低，负债和赤字也是最低的。关于这些宏观管理的政策，我们的立场是非常保守的，跟中国人差不多。在亚太地区，我们也很积极，我们是亚太经合组织和东亚峰会的创始成员国，最近也加入了亚欧会议，我们在南太平洋地区也一直发挥领导作用，地区需求在变化，我们也在努力建设我们的地区框架，应对要在峰会上处理的全面挑战，包括政治、安全、经济和环境方面的问题。我们东亚盛会未来的使命。我们在本地区和全球外交领域已经有一点影响，参加了大多数的国际微软会，我们已经准备好做优秀的世界的共赢，我们认识到中国正在重新思考将来他在这个地区和我们的全球的角色。所以，我们要做诤友。澳大利亚希望和中国合作，一起建设未来的国际秩序，这也是我们共同发展的基础。[2010-11-0513:56:44][陆克文]现在很多人在讨论未来的中国会在世界上扮演什么样的角色，澳大利亚相信，我们应当超越简单的反华或者侵华的概念。其实，这样冷战时代的概念都已经过时了，外国人经常被分两种，要么是反对者，要么是讨好者，或者就认为世界跟中国打交道也只有两种方式，一个就是冲突，第二个就是沟通，中国认识世界，世界认识中国，都需要用一种新的想法，不是…联合游戏，而是需要第三种方式。两年前我在北京大学发表了演讲，我讲过这种方式我们需要相互尊重，坦诚相待，朋友之间可以坦诚，中国传统里的诤友说的就是这种坦诚。我最近在澳大利亚的澳洲国立大学讲演的时候说过，我们需要后汉学，因为我们现在和一个新的、复杂的和全球化的中国打交道，现在世界也是一个新的、复杂的全球化的世界。所以，我们决定在澳大利亚国立大学成立一个中华研究中心，我们的研究中心要成为最好的关于中国的研究中心在全世界来说，来全面理解现在的中国，研究中国在地区和世界事务中的参与。澳大利亚对国际社会有什么特殊的贡献呢？关于在国际秩序下，中国未来的讨论澳大利亚有什么贡献呢？不说这句话了，澳大利亚是一个联合国的创始成员国，我们一直努力维护国际秩序。澳大利亚是20国集团的成员国，我们也是亚洲第四大经济体，排在中国、日本和印度之后，我们是世界上第四大能源供应国，我们的经济很成功，因为上个世纪80年代、90年代我们进行了经济改革，也将继续改革，改革的内容包括什么呢？不控制利率、不管制汇率，取消大多数关税，推行国家竞争政策和强制超级年金计划，我们会继续有活力的微观经济，进一步推进教育改革、基础设施改革和放松商业管理。[2010-11-0513:56:29][陆克文]19世纪末关心中国未来的爱国人士对中国怎样实现国家富强进行了辩论，我们现在终于看到了富强。那么中国会怎么样去用它呢？中国要在全球起到什么样的作用，要在地区起到什么样的作用，中国领导人提出了建设和谐社会的目标，在国际上他们提出了建设和谐世界，这两点非常一致。建设和谐世界符合所有国家的利益，保持稳定的国际体系，中国是重要的利益关联方，我们要遵守秩序，中国的利益和国家的利益是联系在一起的。这意味着我们要在联合国合作，共同应对少数制造麻烦国家对国际秩序的挑战。我们要在联合国气候变化框架公约下，通过国内与国际行动，任何共同带有分别的责任原则积极应对气候变化，而在本地区澳大利亚最近扩大东亚峰会，东亚地区有一系列历史的敏感问题，处理这些问题需要冷静、耐心，我们需要美国积极发挥稳定的作用，我们这个地区也需要进行建设安全机制，因为其他的地区也这样做了，我们也不用去重蹈欧洲的覆辙。谢谢。[2010-11-0513:55:49][陆克文]周行长说，西方人喜欢用立竿见影、动作过猛的西医，中国人喜欢用传统的中医，虽然见效慢，但是有效。他还说驾驭中国的汇率政策是一项复杂的艺术，需要兼顾国内的通货膨胀水平、失业率、国内生产总值、增速国际收支等等，我是一个简单的老外，有一些关于中国的经历，我相信中西医结合是有用的。中国和美国、欧洲以及其他20国集团成员怎样处理这个争论，找到一个平衡的对策，将会对全球经济产生很大的影响。我记得全球经济危机开始的时候，温总理也说，中国能为世界做得最重要的事情就是管理好自己的经济，尽快恢复强劲和稳定发展。中国就是这样做的。将来这个经济逻辑也一样清楚，中国的经济的好政策也是全球经济的好政策，只要中国保持高增长和投资率，人民币就有潜在的升值压力，人民币实际或潜在升值有两个方式：通货膨胀或者名义升值。这是中国政府和金融监管者要做的选择。结果对我们都会有影响，但是对中国人的影响最大，因为他们一边要控制通胀，一边要提高收入水平。[2010-11-0513:55:29][陆克文]十七届五中全会不止是提到了经济发展方式的转变，公报还谈到了政治改革。全会强调改革是加快转变经济发展方式的强大动力，必须以更大决心和勇气全面推进各领域改革，大力推进经济体制改革、政治体制改革，温家宝总理和其他中国其他领导最近的讲话当中也提到了这一点。在1978年中国共产党就认识到社会舆论的提供和中国人民个人选择是联系在一起的。我记得80年代以前，在中国工作分配、住房，甚至是结婚都要经过单位批准，大街上的人全都穿着蓝色和绿色的衣服，媒体只有一个声音，人们怕被看见和老外交谈。今天的变化太大了，整个国家色彩缤纷，媒体更加多样，包括财新的出版物，还有博客中各种各样的观点。比如新浪、天涯和财新这些博客，今天进一步的经济改革一定会带来更大的改革开放和更多的选择。这将会影响整个社会，包括政府管理，全世界都十分关注，中国这个有特殊国情的国家会怎样面对这一挑战。我相信，中国参与国际体制，符合它的根本经济利益，在近几十年来，中国在这样国际体制下很有收获，全球经济危机加快了全球经济改革，特别是20国成为了全球经济合作最重要的国家。国际货币基金组织，还有全球经济和金融监管，澳大利亚也积极参与了20国集团，澳大利亚和中国共同推动了中国的倡议，在华盛顿伦敦和匹斯堡等峰会上我们一起推动全球市场的开放和贸易流动，国际货币基金组织也认为我们在伦敦峰会很及时，20国财长签订了国际货币组织的改革协议。18月以来，澳大利亚积极推动这个主张，终于有了结果，澳大利亚和南非一起主持国际货币基金组织，讨论配额和治理改革，中国得到了与经济实力相应的更大范围，中国和澳大利亚最密切的合作，还有其他20国集团成员是起草强劲可持续、均衡增长的框架，推动国际金融体系的复苏，是各国的共同责任。为实施该框架也提出了具体的合作方式。20国集团领导人会议下周韩国首尔召开，为了支持全球经济增长，在国际上我们看到国际预算和可持续增长。怎样找到这两点的平衡，是我们今后一直要面对的挑战。中国和美国最近在货币价值上的争论也体现了这个挑战，刚才周小川行长也谈到了这一点，澳大利亚认为，制定汇率政策不应脱离大环境，而要结合更广的结构改革。这是推动各国经济可持续增长所必须的。还要考虑减少全球公共债务和全球预算赤字。所以，我们欢迎20国集团财长承诺采用市场决定的汇率体系来体现基本要素，防止各国货币竞争性的贬值。在这个合作框架内，20国集团是一个合适的集团，可以推进这个议程各合作。记得上一位中国的发言人，央行行长周小川上个月在华盛顿的讲话，周行长在今天这个会议上也重复了这样的说法，周小川行长在国际金融组织年会上说中国将继续进行人民币汇率机制改革，增加汇率灵活性，但是将逐步推进。[2010-11-0513:55:13][陆克文]上个月十七届五中全会体现了这一点，中国正有意从过去30年较好的模式中走出来，寻找面向未来的新的模式。旧的增长模式使几亿人摆脱了贫困，但是很依赖外需，这个模式的特点是劳动相对密集型的产品的出口快速加大，还有大额的贸易顺差和经常项目的顺差。今年的全会表明中国领导人选择新的发展模式，一种新的转向依靠内需的发展模式，减少能源密集型增长模式。通报指出，转变经济增长发展方式是经济社会领域的一场深刻变革，必须贯穿阶级社会发展全过程和各领域。为强调这一精神，全会结束当天，国务院发布了新的产业政策，概括了新的经济增长点，即信息技术、节能环保技术和可再生能源技术。新的发展模式以扩大内需为重点，必将推动更大范围的改革，包括卫生、教育、工资水平、保障体系和保障性住房改革。澳大利亚著名经济学家前驻华大使郜若素教授最近说，中国正处于经济发展的转折点，正从劳动力过剩型经济走出来，郜若素教授认为，劳动力过剩工人工资的水平比较稳定，那样一个时代已经结束了，在这个时代一直有大量的人口从农业转向工业，从农村转移到城市，这对实际工资影响很快，这一体现了中国30年艰难改革的成果，收入不均也会受到实际影响，这就是为什么中国开始尝试福利改革，中国怎样从旧模式转变到新的经济发展模式，会大大影响中国对全球发展的贡献。中国是一个大国，一个大的经济体，它将会对推动全球经济增长起到越来越大的作用，就像全会所指出的，过去五年，中国国际地位和影响力显著提高。当然，中国全球影响力提升的同时，中国的国际责任也在增加。[2010-11-0513:54:58][陆克文]我刚去了上海世博会的闭幕式，在看闭幕式的时候，我想起了1984年我第一次去上海，我记得当时见了汪道涵先生，他当时是上海市市长，王市长当时抱怨上海比中国其他城市要落后，五年后，我见到当时市长朱镕基先生，我记得当时站在外滩看浦东，朱市长跟我们说了大规模的发展规划，当时我不相信他，那时的浦东还是一片农田，现在那里变化很大。上周六晚上，我去了热闹的世博园，还和当地人聊了聊，我对中国很感兴趣，我这个老外可以放心地说，中国和上海都不再落后。35年前，我在大学开始了对中国的研究，研究包括贵国语言、文学、哲学、历史和文化，其实我最早的时候开始学习汉语，那一年中国发生了巨大的变化。那年年初，中国还在文化大革命，实在来讲，当年我们老外读书的时候，也看文化大革命的课本，也让我们糊里糊涂。但是，到了1976年底，经过政治变