·“赢在清华 成功创业”——中美创业论坛

直播员： 19:30 中美创业论坛正式开始。 直播员： 主持人：欢迎各位同学，老师，各位朋友今天晚上来到这里参加我们隆重召开的中美创业论坛， 大家晚上好。首先我做简短的自我介绍，我叫刘丽娜，90 年代毕业于我们的邻居北京大学，目 前在中央电视台 CCTV2赢在中国栏目组。我们在中央电视台做这个节目，就是要在全国，乃 至全球的华人中间选播优秀的人才。至于什么样的内容等一下由我们第三位嘉宾向大家介绍。现 在我来介绍我们今天晚上到会的三位嘉宾，他们是美国著名的创业教育家谢洛德教授。他有一个 很中国的名字叫谢洛德，他是美国创业学研究界中的有名专家，他本人不只是在校园里的学术刊 物上有所建树，而且在其他行业也有很好的发展。旁边这位是他的合作伙伴赵静女士，她是一名 硕士，她现在在进行中国市场的研究，了解中国环境。我们下一位的嘉宾是一位中国本土派的学 者民富论的作者赵延忱先生。他有五家公司，他在前年的时候又有了很好的一个著作。我们 的最后一位嘉宾也是跟我现在参与制作的节目有关，是赢在中国的 12 强入选选手赵尧先生。 他是海归派企业家。在美国学习和生活了 10 多年，最近刚刚想回到北京，在海淀区开设自己的 新公司，在中国这块土地上开始新的创业生活。那么在正式的论坛开始之前，我说几句题外话， 我在美国也有不少的朋友，曾经有一个耶鲁大学的教授问我这个问题，说超级女生在中国非 常的红火，为什么没有超级男生呢。其实在我们的心中道理很简单，在中国的超级男生绝对 不是蹦蹦跳跳的男生。真正的男生是像张朝阳那样的企业家，他们在日常生活中影响着我们的每 一分每一秒，这样的人在中国才会被认为是中国男生的楷模。所以我们可以看到中国和美国越来 越趋同了，企业家的地位越来越被人们重视。那么什么样的人能够成为企业家呢？第二个是怎样 才可以在这条路上走得远一点呢？那么今天我们有幸请到了这三位嘉宾，首先我们有请谢洛德先 生，请他跟大家谈一谈，企业家是不是天生的？怎样的人才有可能成为企业家？大家欢迎！（掌 声） 直播员： 直播员： 直播员： 谢洛德：谢谢主持人。他说感谢大家来到这里。我想大家想成为企业家，必须要了解很多的企业 家的特点和性格，但是也不要太依赖这些性格，我去图书馆查，15 年前查到很少的书，因为很 少有这样的书写企业方面的事。大部分的书都把这些企业家的特点和特征列了出来。但是对我来 讲，非常清楚想成为一个企业家是需要更多内容的。企业家的这些性格、特点、特征其实并不是 企业家独有的，我在我的职业生涯中曾经代表了很多的人员，他们也具有这些特征，包括一些音 乐家。我讲一个故事，就是一个非常有名的小提琴家，95 年的时候，在林垦中心举行了一场音 乐会，他在小的时候得了瘫痪，他能够去演出是要付出相当大的努力的，但是他做到了，他在台 上演出的时候，刚演了一两分钟，弦就断了。每个人都知道，在只有三根弦的时候，是不能弹的。 他闭上眼睛想了一下，然后告诉他的指挥，说我现在可以用三根弦来弹。他就是用巨大的热情和 三根弦来弹小提琴，你知道如果你了解小提琴的话，那是非常困难的。演出结束的时候，非常的 安静，接下来是剧烈的掌声。大家都站起来，不断的给他鼓掌，他必须要自己说一下，让大家安 静下来。有的时候艺术家的特点在你的生活中你也能够发现，用你所拥有的音乐就可以创造出很 好的音乐，我们经常用企业家的一些话来说，你要拥有一些资源。我每次问到别人，你认为企业 家最重要的特质是什么，那么就是要冒风险。在美国每 10 个新的企业有一到两个都失败了。这 样听起来，好像充满着新奇，但是这个数据并不是很准确。在一个新的企业开始的头两年，实际 上有 80的企业已经成活了。失败率随着一年以后应该是不断地增长，最后是达到了比较高的 比率。这个对他来讲，他是这么看的，就是最大的风险不在你开始拼的时候，而在于你适合的时 候，能够退出这个企业，让别人来管理。另外一个非常重要的企业家的特质，就是对不定性的容 忍度。我看到过一个同事，如果你走进一扇门，你知道门的后面有一只老虎，但是你还是走进去 了这说明你很勇敢。另一方面，你走进一个门，你走进去了，但是你并不知道那个门后面是什么， 你还是走进去了。这个就是说一个不定性的容忍度。要是想成为一个企业家，你不一定要非常勇 敢，因为 也没有那么多的风险，但是你确实要能够容忍不定性。第二个企业家的工作是非常辛 苦的。我估计大家都会同意，我认为学生学习更容易。但是我也认为，企业家确实是工作时间很 长，而且他们也非常骄傲他们工作的时间这么长。 直播员： 谢洛德：很多人对这个东西有一个误解，就是他认为看准一个方向，不断地去做，而且是做得不 至一次。你认为 低着头只做一件事情，其实做企业家不是这样的。它不是一个短跑，而是一个 长跑。我认为这个企业家的创业事情，是不断发生的过程，如果你想成为企业家，一天醒来以后， 就做企业家，那么你肯定会发现，企业家做不是这样的。它是不断不断地在发生很多事的。刚开 始创业的第一天，可能你会觉得非常的有热情，但是很重要的是在你的心中，你受了点困难的时 候，你如果还能不断地做事情，这个是很难的。另外的话，企业家一般情况下，他不能过于乐观。 大家都知道半杯水的事情，悲观的认为半被水是空杯子，在企业家的眼中看，他们认为有半杯水 就是还有希望。这不是另外一种自信。对于有些在带一个新的主意，让一些公司来讲的话，他们 认为这是没有什么新意的。我可以想象，在中国如果一个人创造了计算机，他需要做到这一步是 很困难的。如果我知道的话，我知道有三个人，他们走进了一家美国的老 式公司，他们告诉公 司他这儿有新产品，那个公司没有拒绝他们的请求，他们三个人成为了经理。被人拒绝和自己有 自信的话是不同的。我们需要学这些东西来了解企业家的心理。另外一个事情，我们谈到企业家 的话，就是资本的问题。我们谈到资本问题的时候，不仅要理解企业家的心态，而且要理解投资 人的心态。这种全球性的法律不是很多，但是有这么一个全球性法律，就是买方要知道你买的是 什么。 直播员： 直播员： 谢洛德：有很多世纪以来，我们在各种各样的商务交易中，大家都遵守这个法律，就是作为买者 你要明白你买的东西是什么。在这个证券市场中，很多公司的法律规则变化很大，当你需要出售 你的股票的时候，当你作为卖家你要让大家清楚你卖是什么。有自然的话，当然事情进展的不顺 利的话你要知道投资人想的是什么。他们会很生气，或者再采取什么行动。就是如果说这个企业， 当投资人投资这个企业很成功的话，这个企业投资人会想什么。这是什么意思，你挣了那么多的 钱，我作为投资人才挣了那么点的钱，如果没有我这个钱，你什么都做不了，你只是有这个主意 的人，不断的你会看到他们的这种心理越来越远，但是这确实是事实。我给大家讲两个故事，这 两个故事是来自普林斯顿大学的教授的故事，他获得了诺贝尔经济学奖。说一个人在银行排队等 着服务，等他到他的时候，当时银行的哨子响了。不是有一个抢银行，而是他是第九十九万九千 九百九十个的客户，结果他得到了一个支票，他很高兴，很开心，结果他一转身的时候，哨声响 得更大，结果他们对下一个客户说，你是第 100 万个客户，所以给他 100 万的支票，这个应该高 兴还是伤心。我的结论证明，他可能还是相信，如果他再后退的话他还可以拿到 100 万美金。第 二个故事是，一个人买了 VZ 公司的 200 股票，一个月以后，这些股票涨了 10 块钱，所以他卖了 100 股，留了 100 股，你认为他会希望这些股票上升还是下降？这个结论证明，尽管他手里还拿 着 100 股的股票，他还希望这个价格下降。这个证明就是大多数的人，想论证他最新的决定的正 确性。就是一般的投资人的话，也是证明了他的最后的想法是正确的。当这个投资人看到他投资 的效益之后，他第一个想法是他们想接受什么。应该记住的话，一般人的想法，投资人或者合作 伙伴，一般不是来和你分利润，而是分总帅。有的时候，这个企业家会变得非常的乐观，他们会 说我不需要那么多的钱，我能够很快成功。企业家的这种心态，是他办企业失败的重要原因。另 外一个很重要的问题，创业者在什么地方找到他的创业机会。事实上这个档案实际已经告诉我们 了。我在给成功企业家讲课的时候，在上课的第一天，我让我的学生回去观察一下，然后拿出一 个 100 个例子的单子，来描述这个世界上什么事情还可以做得更好。我不是说讲一些大的贡献， 像治疗癌症这种事情。我讲的是很简单的事情，在你的生活环境中的简单事情。我讲的另外一个 故事，2002 年的时候我在北大的发生的事情。我讲完课以后，一个女士来到我的面前说在中国 创业是非常难的。我给你举个例子，我有三个朋友，一个开了一个汉堡包店，一个是炸鸡店，一 个是咖啡店，但是他们三个人都失败了。我说你有三个朋友，一个是跟麦当劳竞争，另外一个是 跟星巴克竞争，你说他们怎么能够成功，你的朋友在美国一样会失败。我在这里给你们讲一下。 还有一个事情，世界上最伟大的冰球员，经常有人问他，你为什么会是这么好的冰球员呢，他说 我有这么一个教授。我从来不朝向冰球所在的地方滑去，我总是朝向冰球要去的方向滑去。我想 把这个用在五年前我在日本讲课的环节中。我讲了这个女士的话，在当时日本妇女是很难成立企 业的。当时的一位女士说，她自己在日本有她父亲给她的一个工厂。所以说每个人都会认为自己 花这么大的钱和时间精力来占据资本市场。 直播员： 谢洛德：她向大的公司争取日本的连锁店的权力，但是他们拒绝了。他们说他们宁愿跟有饭店经 验的人做，而不会跟她做。我说好，谢谢你。我说如果你想让你的店有起色，你最好改变方法。 这就是一个证明你滑向冰球将要去的地方，而不是滑向冰球所在的地方。 直播员： 直播员： 谢洛德：刚才讲到在接受资金的时候，要成为企业家的一个重要原因。在一个企业承受一定程度 的话，你应该放 开它，让别人去管理。一般这个创业者对待他创业的企业，就像对他的孩子一 样。就好像你刚做父母的话，让第一个保姆来看你的孩子的情况一样。就是说企业家也必须得学 会让别人来照看他的企业。有一个非常关键的不同，在 自我和骄傲的地方，这两个有一个非常 关键的界线，自高自大的人就是认为没有人能够像他一样管理他的企业。很自豪的这种感觉是不 行的。现在我已经做我所能做的事，我已经把我的企业做起来了，现在我应该让别人来管理我的 企业。我希望我今天讲的这些课是很容易理解的课，但是我不希望成为一个企业家是很容易的事。 我对每个想成为企业家的人的话，就是追求你的梦想不断努力才能成功。谢谢！（掌声） 直播员： 主持人：谢谢谢洛德先生。谢谢您一连串精彩的故事，这其实是在美国念书的一大幸事，就是听 商学院的教授讲他们的故事，很高兴最近在中国也有这样的学者也有这样的经验，把讲故事的经 验带到他的课中。现在我想请求，这也是美国大学课堂几百年来的传统，就是大学一定要互动， 在美国上大学的人都说，我的父母花了大价钱，都给我在课堂里提问的资格。我们下一个主题的 演讲之后，我们就进入了讨论的阶段。下面我们有请赵延忱先生! 直播员： 赵延忱：两年前，也就是民富论刚刚出来，我的第一演讲也是在这里，应江菊平老师的邀请，我 当然很紧张，发誓如果讲不好，我就从楼上跳下去，结果讲的很不好。我也没跳，有言在先了， 但是我也不在意。还有就是胆大，不知道丢人。伟大的美国人富兰克林有一句名言就是谦虚就会 进步。对于创业也是这个道理，创业对于受教育者而言，那是事业目标，是真金白银。今天给我 们一提供的是创业的误区。所谓误区两个大类，一个大类就是在创业的题目下，是不是在做创业。 第二个叫做对不对。从传统理论和现在的学科出发，关于创业的一些做法对不对。今天我们讲第 一个是不是。去年 10 月，江西省高等院学创业培训班在江西师大办的，来听课的是一些教授， 来上课都是专家，都是一些美国和台湾的专家和教授，还有我们清华的教授，还有一位赵延忱先 生。第五天论到我登场了，我说听了四天的课，第三国际的马克思主义，今天我们讲井冈山的马 克思主义，创业如果是一个圈子，迄今都是在圈外说话，今天我们到圈里说话。今天四月天津南 开大学举办了创业研究教育的国际言展会。100 多所大学，14 个国家代表云集在天津的南开大学， 发言者我是最后一个。我走上舞台，我指着那个标语，在创业的这个标题下，我迄今为止没有听 到谁再说创业。大家似乎没有意识到我所有的话题，有一个潜在的前提，那就是企业。已经存在 的企业，比如说这些发言的主题，叫做企业，中国企业发展基础，中国企业创新战略，公司论， 价值论，影响公司效益的诸多因素，高科技公司的集团化效应。这是在做创业吗？创业它的前提 是无，研究的内容是从无到有。难道不是嘛！ 直播员： 直播员： 赵延忱：从南昌到南开，人们在创业的话题下都说了什么呢，我概括五个内容，一个是概念，创 业是什么。也就是说创业它那个词英国的百科全书怎么解释，为什么企业家都是一个词。创业还 有相关的比方说，我们北大怎么讲创业，我们的专家写了一本书的第一页创业概念的历史人伦等 等一篇都是在讲概念，概念是纯理论，就这个问题，斗争经验看，中国经济学界 90 年代长期争 论这个事。弄得我们的校长都问我，我说创业就是范畴的概念。这是概念的研究。还有国外经济 学大师修比特在临终的时候，对他的学生说，除非能改变人的生活，否则毫无意义。吉林大学资 深教授还没到临终的时候就给他的学生赵延忱说，读什么博士，读到博士就都糊涂了。除了继续 研究概念，不能胜饮食机工。今年春节过后，外经贸大学的一个博导给我发过一个短信，这个短 信是这样说的男人的美在于谎话说的非常好，女人的美在于相信的话，学问的美在于使人一头雾 水。（掌声）我说概念之美在于研究者的自我陶醉。还有一个经济学。非常普遍，也就是说把现 在的管理学的内容罗列出来就形成了。创业和管理是企业发展的不同阶段，是学科面对的不同对 象，它有着各自不同的学科的规律，管理就是首先要有管理的对象，就是说先有什么才有管什么 的问题。创业创业，这个业还没有，还在创造中，你管理思想再丰富，那不是不对对症吗。第二 个内容是管理，比方说有一个创业的内容，这个内容有企业的管理课程，还有创业的管理。这是 创业课程吗？品牌战略，你那个项目能不能生存下来，能不能站住脚，这个问题还没研究透，你 就研究品牌战略就好比你的爱人还没有怀孕，你整天研究你的儿子怎么上清华，这不是脑子进水 了。有一个专家委员会开设的本科生的课程就有 20 多门。当你念了本科生以后，不能创业，那 就念博士，当博士读完了以后，还不能创业怎么办，跳楼嘛！怎么办呢，有人说在现有的三个学 位以后再加上三个学位，博士以后斗士，然后是圣士，然后是圣斗士，然后是烈士。（笑声）你 这个消息准确吗？我亲耳听，教育部直属清华大学附属小学我的女儿说的话，她跟我说的这些话。 这是第二个。 直播员： 直播员： 赵延忱：第三就是 SYB。就是创办你自己的企业。主要是讲一形式上的企业应该怎样产生，如何 办执照。如果你不会，你学 SYB。还有一个就是创业与经济程度，文化增长的关系，创业者的年 龄和性别等等等等，我管它叫做与创业有关的一些内容。第五种是什么呢，是成功学。铺天盖地 的成功学，激励创业是好的，但是激励最终不等于是研究创业。那么我发现，所有的这些创业思 想有一个共同的来源，就是美国的百森商学院的教授的思想，这个学院名声很大，他的一个教授 蒂蒙斯（Jeffry Timmons）是引领这个创业的先河的著名创业学家。他的三个内容都没有涉及创 业的过程和本身，我们知道蒋介石打仗他就愿意东西对进，南北夹击，要把共产党消灭在沂蒙山 区。 直播员： 赵延忱：对于创业的过程，创业学认为，创业带头人抓住商机，然后就是高速发展的企业，大家 听清楚，抓住商机，然后就是高速发展，也就是说一旦抓住商机，立刻就会发展，发展速度是相 当的快。在商机高成长之间，紧密相连跳过的是创业的全部，也就是创业学的研究对象。由于蒂 蒙斯（Jeffry Timmons）他没有意识到这个过程的存在，这个过程正是民富论的研究，民富论把 自己的研究对象，明确的确定为以选择项目开始，到实现目标的运转，研究的结果证明，创业是 有规律的。不是像蒂蒙斯（Jeffry Timmons）所说的创业没有规律，只能是一种整合。整合的结 果是 90 万的创业学，包含了经过学，管理学，各类学科的内容无所不包。研究的结果证明创业 是真实存在，是独立存在，它不是现有学科的罗列，不是影响创业的各种技术的简单集合，不是 盲人摸象的观点。当然也不是，更不是展示伤疤，警示后人，创业的一般规律是普遍性的原则， 它是万变中的不变，它是无序中的秩序，不确定中确定。这就是创业。民富论创造了基础理论的 五大派，这五大派就使得创业者许多问题都得到了解决。基础理论的突破，使创业的许多问题都 解决了，比如说创业是一个过程，这个过程是一个获得创业的权力是达到灵魂的统一。这里面我 们把阶段说一下，第一个阶段是选择向导是企业的开始，是创业的开始，这个开始如下开始，它 事实上是被创业的总规律所预先规定的。比方说长远的观念，这个观念是基于什么呢，是基于任 何一个项目都是一个产生发育成熟的自然过程，那么人对这个项目又有一个理解和把握的力度， 这两个过程的统一，就决定了任何一个项目都是人与项目长期融合的过程这就决定了在选择项目 的时候，要选择适合自己的。决定了选择的项目的标准之一，那一定是一个长期的发展项目。这 就决定了你在选择上一定要舍得花精力，要追寻程序，要有充分的调查，要有事实根据，只有这 样，你才能一无反顾地一干到底，许多创业者，在创业的过程中毛病就出在了选择的项目上。这 一点上是有创业者的本人造成的，选择项目不仅是人对个体的选择，更是对自己的选择，要看清 楚自己的知识结构，知识经验的积累。还要知道自己的优势，强项，资源和架构。创业的过程我 们简单说一下几个阶段，一个阶段是对项目的选择，你选择的项目，项目看起来是一个整体，其 实你把它拆开，进而抓住最主要的决定性的要素，那就是根，那就是种子，这个东西培养出来， 就是你吸收别人的独有的战略资源。这就是第二个阶段，第三个阶段就是模拟，你抓住了根就能 干吗？不行，任何一个人在独立静止的状态下，是一种情况，它在运动的情况下，又是一个状态， 你靠想象力是不行的。每个创业者在迈进创业的门槛的时候，他就必然要遇到他所预示不到的三 个矛盾，就是功能创造和功能决定的矛盾。能力和实践的矛盾，演习和实战的矛盾。面对这些的 矛盾，就决定了他总是在没有经验的情况下开始创业，解决的办法就是实验的办法，用最小的规 格，用实力开始创业。第四个阶段是运转，运转是一切，运转是创建企业的第一目标，是一切问 题的解决条件。第五个阶段是点规模的渗透。一些的创新所规定的内容，新企业的销售方式，要 从点上渗透，渗透就是点和规模之间的销售方式。当然还有第六个阶段，就是创业的本身管理者 的问题。我们把创业的过程分为六个阶段，是选项，规模等等，每一个阶段都是下一个阶段的前 提。结果总是被过程运转的。我是想告诉大家创业的过程究竟要怎么走。好！谢谢大家！（掌声） 直播员： 直播员： 主持人：谢谢赵老师给我们的演讲。我觉得赵老师的著作的名字是一个期望，中国越来越多的人 都成为企业家以后，真的能够达到民富！我希望这个日子越来越近。下面有请我们的第三位嘉宾， 我刚才也介绍过他的背景，他 94 年代初就到美国去，在那边读书工作。其实在座的人对他有几 个主要的提问，就是第一个他为什么放弃那么安稳的职业经理人身份，而做企业家。第二个就是 为什么回中国做中国的企业家。那么先请赵尧谈一谈自己的感想然后再一一解答。 直播员： 直播员： 赵尧：我也是做学生出身，我发现第一个今天姓赵的比较多，那么我叫赵尧。第二个，刚才的赵 先生讲，创业是一个无中生有的过程，我自己深有同感，我觉得无中生有做好创业的往往是赵尧 做出来的。再有一点是合作伙伴，我刚才听谢洛德教授的演讲，这个合作伙伴就是你有风险的时 候，你去找合作伙伴。第四个，刚才说实在的我一边听，一边想我在过去的三年里，跑了 20 多 次，我是 95 年的时候，不是 90 年，我还没那么老。我感觉今天看到的这么多的地方，我猜想大 家坐在这里的原因是想搞清楚创业跟自己的关系，是不是有这样的机会，我相信你们肯定有这样 的机会，因为清华大学是名校。那么我自己觉得每个人都是可以创业的。那么创业刚才赵先生也 在讲创业的概念问题，从我的感觉上说，创业就是创造性的立业，因为实际上每个热爱创业的人 都是热爱生活的人，你热爱生才会在生活中有很多的需要，才有很多的热情。所以你也想改变生 活。那么我觉得其实每个人都有这样的机会做这个事情。我到美国一开始也是想做事，但是实际 上因为身份的问题，不能去做。除去身份的问题，我回头想一想，机会一直是存在的，但是并不 是每个机会都是属于我的，因为每个人都有自己的一条生活轨迹。我觉得 我们在家庭的一些情 况下，我们是有自己的一些事情要安排，可能我没有那个时间，即使看到的机会， 也不能抓住， 那么在这种情况下，那个机会就不是我的。 但是如果我一直抱着这样的想法，我就会在我准备 好的时候有这样的属于自己的机会。所以我自己感觉，创业不是一类人，是每个可能创业人的非 常个体的一件事情。我想关于学问的事，前面已经讲过了，我就回答两个问题吧！我今天晚上想 讲做创业是每个人的定位问题。这两位都是有学术成就专家，也是实践的专家，我比较符合这一 点，我是创业人。第一个为什么我会放弃职业经理人的生涯，其实我这个回答有两个版本，第一 个最爽快的回答，就是我其实离开中国之前，在普华永道，我是最早加入普华的审计师之一，其 实做得蛮开心的，我可以到各地去学不同的东西，后来我因为工作去了美国，拿到了绿卡之后， 大家都知道，这样我做事情就比较方便一些了。但是我问自己一个问题，如果我当时想要好好的 做职业经理人的话，那么我在中国过去的准备时间，做得已经不错了。所以我觉得既然自己跑出 来了，其实我自己也知道，自己是有一点想法的。那么我在美国后来已经想自己做事了。 直播员： 赵尧：那么后来我为什么回中国创业，这个想法其实和一些人说的想法很一致，有很多人说性格 决定了你是否创业。我在普华的时候，我已经不想离开了，那么如果再做得多一些，我就更不想 离开了。那么后来因为想知道世界是什么样子，我就去了美国，那么后来是因为我的岁数大了， 我就想如果我不现在做，可能就来不及。那么为什么回中国创业，现在中国已经有很多的成功人 士，在美国也是这样，在华尔街有很多这样的人士，他们一年可以拿到几百万的美金利润，但是 如果把他放在大公司里面，他未必做得很好，就是一个人要找适合他自己的环境。简单的讲，我 知道把我的知识资源，客户的资源，和对团队的掌握，和对资本的融合，引入到中国，因为我不 是光在美国创业！我是在两边跑，因为我的事情在两边都有，所以我要回国创业。谢谢大家！ （掌声） 直播员： 主持人：谢谢赵尧先生! 直播员： 主持人：谢谢赵尧先生。现在请各位嘉宾落座，现在进入坐而论道阶段。我们的观众能站起来非 常积极的问一下吗？首先我几个问题归一下类。第一类问题是有关这些嘉宾自己的经历。有人问， 请问您这几位有成事的人有什么样的经历吗？还有一位写的问这几位有没有头破血流的经历吗？ 针对这些问题，我们请几位嘉宾跟我们谈一谈，他们自己的创业有过怎样的辛酸历程。耐心是一 种美德，我想这些事情不仅是对企业家是正确的，对大家来说也是正确的。我感谢所有有耐心的 群众，谢谢你们。下面我们进入第一轮的问题，请几位嘉宾的讲讲你们的个人创业历程。 直播员： 谢洛德：他有一些辛酸的经历，83 年，他在做另外一家公司的时候，很多人都觉得他们做的这 个生意做不成，但是实际上做成了。 直播员： 赵延忱：我创办了五个企业，别人说这五个企业不可能活下来，但是我这五个企业做成了，但是 也经历屡百屡战的经历，后来我卖掉了一部分，又关掉了一部分，我试图给我的同类敢于创新的 人提供一个思想上的鼓励，试图补创业学的理论方面的研究。 直播员： 赵尧：我 95 年到美国去。我接触了互联网。当时我是学互联网的。95 年我读书的时候，我就琢 磨，后来我接触互联网比较多，后来我在 97 年怀俄明州，我做了一些事情，这些事情是蛮有意 思的。在技术上我做了一些准备，在商业模式上，在我们的网站上为到怀俄明州来旅游的人做了 很多的服务。我后来去了洛杉矶，在那里打工去了，但是打工的时候，一开始很辛苦，对自己的 个性蛮冲突，后来因为一直对电脑有兴趣，后来我比较幸运有一家咨询公司录用了我我一路做下 来，积累了很多的经验。在回国以后，我发现在中国的行业里面，咨询的公司太少了。我现在搞 了一个小小的网上的资源公司，我在中国有一个小的公司帮运营这个公司。我这次回中国以后实 际上是有一个比较好的机会，我本来是想在北京发展一下，我带了一个准备了两年半的项目进来， 现在比较幸运的是我走到了现在的这个位置。 直播员： 主持人：谢谢赵尧。现在又有一个问题，就是能不能做一些创业企业的分析，如果你是一个遇到 困难的创业企业的老总你该怎么办。请谢洛德先生先讲一下。 直播员： 谢洛德：他有一些辛酸的经历，83 年，他在做另外一家公司的时候，很多人都觉得他们做的这 个生意做不成，但是实际上做成了。 直播员： 赵延忱：我创办了五个企业，别人说这五个企业不可能活下来，但是我这五个企业做成了，但是 也经历屡百屡战的经历，后来我卖掉了一部分，又关掉了一部分，我试图给我的同类敢于创新的 人提供一个思想上的鼓励，试图补创业学的理论方面的研究。 直播员： 赵尧：我 95 年到美国去。我接触了互联网。当时我是学互联网的。95 年我读书的时候，我就琢 磨，后来我接触互联网比较多，后来我在 97 年怀俄明州，我做了一些事情，这些事情是蛮有意 思的。在技术上我做了一些准备，在商业模式上，在我们的网站上为到怀俄明州来旅游的人做了 很多的服务。我后来去了洛杉矶，在那里打工去了，但是打工的时候，一开始很辛苦，对自己的 个性蛮冲突，后来因为一直对电脑有兴趣，后来我比较幸运有一家咨询公司录用了我我一路做下 来，积累了很多的经验。在回国以后，我发现在中国的行业里面，咨询的公司太少了。我现在搞 了一个小小的网上的资源公司，我在中国有一个小的公司帮运营这个公司。我这次回中国以后实 际上是有一个比较好的机会，我本来是想在北京发展一下，我带了一个准备了两年半的项目进来， 现在比较幸运的是我走到了现在的这个位置。 直播员： 主持人：谢谢赵尧。现在又有一个问题，就是能不能做一些创业企业的分析，如果你在大会中碰 到麦克风坏了，你该怎么办？先请谢洛德先生先讲一下。 直播员： 谢洛德：这个很容易，我出版的书和 CD，它上面有这个办法。 直播员： 赵尧：为我放肆地大声喊叫提供了一个机会。 直播员： 主持人：我觉得所有的女士都会找一些温柔的解决方法。我会劝大家耐心一点。现在我们进入第 二个环节的讨论，大概有五张纸条，他们问到创业者的性格。基本上来讲，是说这个创业者是不 是有什么一共同的性格特征，有人问我性格比较内向，是不是不适合创业，还有人我是比较感性 的人，是不是不适合创业，还有的人说，善良和软弱的性格会不会成为创业的阻力呢？那么谢先 生是这方面的专家，请谢先生解释一下。 直播员： 谢洛德：很多时候，创业跟很多事情是一样的，不是一个答案可以回答这些问题的。看到了这么 多的人的话，有的人很软弱，但是他一旦对他的梦想充满热情的时候，他会像一只老虎。他做了 一个比喻，创业就像婚姻一样，你选择了他，不会是因为一个特征而选择他。他指出一个人不能 只有一个梦想，在他的书里提到了一个梦的抽屉概念，在这个抽屉里有你所有的梦想。他说大家 都没听说过有这么一个计划，那么因为他把他的计划放在了抽屉里，他在等有一天可以有人跟他 合作实现这个梦想。想作为一个企业家，你不但要有一个非常强大的梦想，同时你要非常能够描 述这个梦想，你要能够讲给人家听，让别人受感染，让别人跟你一块实现梦想。 直播员： 直播员： 主持人：您觉得什么样的性格，您觉得是有某种性格特征的人更容易成为企业家？ 直播员： 赵延忱：我认为性格跟创业成功并没有什么关系，如一定要追究，什么样的人可以成功，我就概 括一个字，狼性格，所谓狼性格，可以这样解释，为了生存，不遗余力，为了获得做男人的尊严， 不遗余力。（掌声）选定目标，一干到底，一无反顾，抱着目的干到底，否则死不瞑目。 直播员： 主持人：谢谢赵老师。 直播员： 赵尧：我的说法很简单，两位的谈话都很透彻，我的性格并不像狼性，但是我的事业也做得很成 功。谢谢大家。 直播员： 主持人：包括我自己的开场白就说过，在座的这么多的女孩子对创业也很感兴趣，我想请问一下， 你们认为，你们觉得女人是创业者的劣势吗？ 直播员： 谢洛德：在美国，在过去的 10 年里，每一年 2/3 的新企业都是女性建立的。你问这么一个问题， 实际上不是很合理，是不是妇女比男性有更好的机会成功呢！你更好的应该去问一下，对女性来 讲，她作为一个公司的员工和她作为一个企业家哪个机会更好一些。就是说在大公司的情况下， 女性会面临一些看不见的阻碍。在一些大公司，一旦达到房顶的话，可能会停在那儿上升不了了。 但是作为企业家的话，如果你一旦撞到那个玻璃房顶的话，你是这个房子的主人，你可以把那个 玻璃拆了。 直播员： 主持人：那赵老师你有什么回答？ 直播员： 赵延忱：我没有问题。 直播员： 主持人：好的，我们跳过这些问题，进入下一个环节的讨论，什么叫商机，怎样的机会我才真的 觉得它可以让我开始做这件事情。还有一个问题，我想创业，你能告诉我，在中国最有潜力的市 场行业是哪一个呢？那么我想做一个创业者有什么利弊呢？ 直播员： 赵延忱：关于商机发现电视上，社会上到处讲商机，我认为什么是叫商机，什么叫做机会，机会 是机遇，是实践，是主题和实践的偶然的碰撞，机会的本质和特点是偶然性，如果把创业理解成 商机，那么就不是人的主观意志性决定的，就不是人对目标的自己选择，创业就成为一个可遇而 不可求的偶然的事情。通常讲商机是指效益，那么商机的决定是一个效益。我必须承认，选择项 目非常重要，但是干什么都有干死的，干什么都有干活的，对不对。不可争辩的事实。这就说明 创业的最终成败，不在于你干什么，而在于你怎么干，会不会干，谁来干。关于商机我们把它解 释为项目的选择，那么项目的选择只是一个阶段，一个过程，那么创业的漫长过程中，有多个项 目，最终的结果是由很多的过程决定的。只认为一个项目就可以决定结果，我可不这么认为。 直播员： 直播员： 主持人：谢谢赵老师。我可不可以理解为，就是你能不能逮到兔子，不是在于你手边的树，而是 在于你是不是一匹狼。 直播员： 赵延忱：项目总归是你面对的一个成败的课题，你能不能做好，做成，归根到底取决于你自己， 你自己的本身，能力，经验的积累，对一个具体项目的把握，能力对创业的理解和运用，以及分 析的东西最终决定你创业能否成功，而不是一个项目本身就能决定你的创业成败。 直播员： 主持人：谢谢赵老师。刚才有一个问题，是有一个不情之请，想要一下赵老师的演讲稿。那么我 告诉你们，你们可以在网上找到这些东西。那么现在谈一下下一个观点。 直播员： 谢洛德：有很多研究就是关于这些投资家，他们应该在选马的时候，研究一下是投资这匹马还是 这个骑马师。那么他们研究的结果是他们非常关注投资这匹马，而不是这匹骑马师，对于风险投 资家来讲他们处于这样一个境界，就是他们可以把这个骑马师给换了，而不能把这匹马给换了， 但是如果你是一个潜在的企业家的话，你不能像这些投资家的想法一样。就是尽管你选择了一匹 能够跑得最快的一匹马，但是你不一定能够取胜，因为你不知道如何骑这匹马。所以说你在选择 项目的时候，你必须选择对你来讲最适合的项目，而不是这个世界上最好的项目。 直播员： 主持人：谢谢谢洛德教授。 直播员： 赵尧：那么什么是商机，改善自己生活的项目就是商机。你自己喜爱的而且是你最能干成的就是 最好的商机。这是我的想法。 直播员： 主持人：谢谢赵尧先生，大概有四张纸条问到，我一个建立团队很孤单，我想问一下我如何能够 选择好的合作伙伴。这是一个紧紧围绕如何找团队，如何创业的问题。我们听听几位的观点。 直播员： 谢洛德：我们建一个团队很明显是两个部分的内容。研究表明，你选择团队的时候，你的性格如 果能够融合得很好的话，实际上你选择的团队他们的能力能够很好的发挥。这跟管理是一样的， 就是你也会遇到一些问题。有一个共同的问题，就是企业家倾向于选择团队的时候，选择一个是 他们喜欢的人，再一个是喜欢他们的项目。实际上企业家应该选择跟你的性格方面和能力方面互 补的人，就是企业家所不具备的能力和性格的时候，你应该选择能够和你有补充的团队。第二个， 你选择这个人的话，你应该试图来增加你们的沟通。大家都应该考虑一下，他将来的利益是多少， 拿到的股票是多少，得到的好处是多少。但是他们实际上我认为有两个最重要的内容，我认为他 们有两个方面是最缺少的，一个是诚实，一个是交流。实际上这跟每个企业都有很多共同之处的 如果你跟你的员工经常交流，反而会使你的员工可以很长时间跟你在一起面对艰难。所以你建一 个团队的话很重要不光是你选择什么样的人，而且最重要的是在你的团队里团结也是很重要的。 直播员： 主持人：好的，谢谢谢洛德教授。赵老师有什么看法？ 直播员： 赵延忱：我的看法是你要创业还是演戏，你要创业就要从实际出发，一般情况下，没有必要也不 可能先拉起一个团队，那谁给你发工资任何一个项目，它都是从小到大的发展历程，它都是一个 孕育发育成长成熟的渐进过程，人是在这个过程中自然产生的，而不是一开始就拉起一帮人占山 为王，不是那么回事，创业有一个形式创业，和本质创业。创业不是演戏，一提创业先是找资金， 资金这块另一个话题不谈，接下来登记，注册，挂牌子、租房子、刻章子，结果就是散伙。一般 情况下，不必要那么多的员工的团队，团队在开始的时候是不必要这么做的。 直播员： 主持人：谢谢赵老师的观点。 直播员： 赵尧：我想团队我理解，和赵老师说话有点另类。我觉得有一个合作伙伴进来那就是一个团队， 有些事情一个人干就可以了，但是如果你有事情不能做下去的时候，你可能就需要一个合作伙伴， 他不管怎么讲，当你首先对你自己有信心以后，当你有这种合作伙伴的需要的时候，你有必要把 这种信息和你的可以信任的朋友，达成共识，而且我们非常重视这个人的品格，在创业的时候这 是非常重要的。这个人他有的时候可以很简单，可以推心置腹，在筹备事情之间，所有的痛苦能 够沟通，能够得到支持这些事情是非常重要的。 直播员： 主持人：谢谢赵尧先生。下面我们进入最后一个环节的讨论。说我是在校的大学生，我想创业， 你觉得我应该做一些什么准备？我想问一下你们有哪些看法和建议。 直播员： 赵延忱：我想应该从实际情况出发，你要是想一进大学就有我要创业，我要奋斗的理想，那么从 上学那天开始，就做准备，从小做起，从实际做起，从你可能做的事情做起。利用一切可能的条 件，一切可能的机会，进行这种历练，这种历练非常非常重要，创业那是功夫，功夫不是学来的， 是练出来的。任何书本知识都不能代替练的过程。因此，你要是想创业，一开始一上学就开练， 从实际出发练。可塑性非常多。只要你有这种意识，你就能找出这些练的事情。结果是开板就练。 直播员： 主持人：那赵尧呢？ 直播员： 赵尧：我认为确实系统很重要，如果你想在这个大好的青春享受生活，长长见识，修身养性这也 挺好的。其实我是这样想的，如果你确实是想有所作为，如果练的话，我觉得就是把每件事做好， 所以我讲的很简单，就是这样子。 直播员： 直播员： 主持人：谢谢赵尧。我们听听谢洛德教授的看法。 直播员： 谢洛德：我同意他们说的一些观点，我给你们举一个例子，我上大学的时候，我自己创建了两个 组织。我认为一你在大学里面，除了你在学校受的教育以外，你还可以开设很多新的东西比如说 你建立一个慈善机构，各种各样的社团，你不一定非常得要办个企业，本事非常重要，你能够学 会利用各种各样的资源，能够加入别人或者你自己组织的团队，这些事情都是非常重要的事情， 并不一定要建企业。我认为你在大学如果建一个社团组织的话，如果失败的话，你不会失去什么， 但是如果等到你大学毕业以后，你自己创办一个企业，那个时候失败就不行了。 直播员： 主持人：好，谢谢谢教授。我们刚才