bayer-insulin笔录bj fgd护士第一组

1、MR-1125-护士第一组地点：形式：座谈会时间：20111020人数：7 人13：00pm序号科室医院1、内科医院2、内科二龙路医院3、内科健宫医院4、内科402医院5内科和平里医院6内科第六医院78内科垂杨柳医院M：今天请大家在一起聊一聊日常工作用胰岛素的情况，还有用胰岛素笔的使用和病人交流的情况。大家都有填这个表，上面有的比例等。大家都是在住院部病人的领域是不是都是挺高的。就医院有专门负责专病的这样的护士吗？1：以前我在门诊呆过一阵子。我做教育。现在回了，大家一起干。M：教育的话都教育一些什么呢？1：饮食，运动，胰岛素的使用方法，低血糖的方法。就是健康宣教这块。M：是针对很多的一起给他们

2、组织一下吗还是怎么样的？1：有的时候每周的话礼来的时候推过一个看图说话，有四套礼来的看图说话。用胰岛素的在门诊的话如果他需要打胰岛素，就第一次买笔的话，你跟他讲一下笔的注射方法，然后怎么安装，怎么注射，怎么使用。M：现在大家用的这个胰岛素的品牌，大家有没特别的感受心得什么的？像这边就是用的礼来的优泌林的也有用，然后诺和林的也有用。就是品牌之间比如说礼来和诺和的你用得比较多，那用下来您觉得特别的感觉吗？2：说实话都用这个牌子，所以我觉得没太大的感觉。M：这两个牌子之间的比较呢？2：我觉得没有太大的感觉，就唯一觉得那个那个笔是我比较喜欢的笔，因为它打起来是一键就下去的，别的笔还是以前那种老式的，就

3、是一个格，一个格往里推。M：的笔是因为自动的，您比较喜欢。2：对，所以打起来也比较方便。M：这是笔的一方面。那如果是胰岛素比如说您看到的给的？就胰岛素的那方面的。2：胰岛素方面的我觉得差别不大。治疗的效果或者是什么样3：医院也是用优泌林和诺和林的。M：用优泌林的比较多。3：对。M：用下来感觉呢？3：就觉得诺和林的比较好。M：为什么觉得诺和林好一些呢？现在我看大家都是用优泌林和诺和林比较多。8：我这儿也是诺和得多。因为用优泌林一般都是他们自己在家打的，住院期间都是用诺和林的调他们的血糖，调完之后还是再改过来。M：您这边是有在住院期间是用诺和的这个。8：对，然后出院的时候，就临出院之前可能还会给他

4、们调成优泌林，但是比较少。M：这样的情况有百分之多少的在出院的时候给他调回去了呢？8：我觉得太少了，可能还是跟他原来用的那个有关系，但是出院的大林 32 或者是 52 这样的。都是带的诺和M：个别有这样的情况是考虑到他原先用药的情况，是吗？8：他原来是用那个的。你出院给他调成优泌林的可能也就一百个人里边可能有不到十个那样的。太少了。M：他们再调回去是为什么呢？8：有一段时间调成他血糖平稳了，大夫给他调整血糖，然后他用优泌林打的那个也没有诺和林那么勤吧，那个可能一天打一次，早晚那么打，也方便一点。M：是医生主动给说我在给你换回来。还是要求的。8：我觉得没有要求，大夫根据他的个质做的调整。M：大夫

5、觉得这样的比较合适。8：对。M：别的大家还就是觉得用下来诺和林和优泌林区别呢？5：各有千秋。诺和林现在出来四代了，首先它的笔更加有优势。M：这是笔的方面。5：对。优泌还有东宝笔这是都是杆，然后诺和林这个笔首先它是免费维修，然后使用起来其实更简单是诺和林的笔，而且出了四代以后它的一些细节改变挺多的，比如说从它字的大小，刻度，但是现在它有一个跟优泌林区别就是优泌林那个笔从一代起就可以往回调，就比如你拧到三十，应该是打二十八，往回调以后造成药液不浪费。现在诺和这四代笔还是不能。1：可以，诺和林四代可以回调。三代也可以，回拉，然后就可以了。5：这个我可能了解的不太清楚。如果这个改变以后，其实在临作为专

6、业的这些操作很少出现需要回调的情况。主要就是针对。就是企业文化上的我还是更喜欢诺和林。M：除了您刚才说比如它的笔的质感，就是原先别的都是视窗比较大。的，它是金属的。然后还有5：对，用过的人我觉得，因为临床护士接触的比较多，用的人他首先都有一个自己的主观判断。M：在手感上如果是描述的话，我怎么来描述它可能比较好呢？5：感觉更细致。M：细致是怎么说呢？5：从细节上讲就是你打的时候那种流畅的感觉，还有在使用的过程中，因为一旦使起来不像接触时间比较短，他使起来时间长了以后就没有那么周到，你通过一段时间的使用这两支笔，我觉得本质上就能看出真正的区别。诺和林的笔用的时间再长，它里面的那些杆什么的感觉还是很

7、好用，但是像东宝笔还有那些优泌林就会出现一些卡，或者是摔过以后它就出现裂纹什么的，这种情况比较常见。然后使用的胰岛素诺和林的效果也比较好。所以对那些胰岛素抵抗的人来说还是用诺和林为主。就像刚才这位老师说的有给优泌林，在住院期间，因为血糖不稳定，调成诺和林。M：您刚才说东宝这个可能会出现使用时间长了以后会有卡的现象。5：对。M：大概是多长时间会有这种现象呢？5：这个因人而异。根据你自己个人使用法有问题。你要是专业那可能不会出现。你要非专业特别现在都是一些老年人，他能打上就觉得自己打的挺好的。M：东宝的话现在5：对，那个也卡。的笔就是自动的那个。M：这边有没有关注比如说胰岛素我是人胰岛素或者是胰岛

8、素类似物什么的，这样的有关注吗？5：有。M：这样的之间差别可能是在哪里呢，人胰岛素和胰岛素类似物。5：它降糖水平不一样。人胰岛素提取物特别稳定，它的干扰少。M：降糖稳定。5：对。M：这边呢。2：她说的挺全的。她说的挺在理的，确实有这种感受。就比如她说的那个诺和用一段时间它效果还是跟原来差别不那么大。但是别的笔推起来有费劲了。确实1：因为医院基本上礼来和诺和的基本上如果是四百毫升的就是注射器抽的话，是打诺和林的到，如果是用笔的话，用 3050 的话就是平分，基本上差不多。而且我如果从护士来说我支持诺和林，如果我是的话我支持礼来，我觉得礼来性价比比较高。礼来的笔基本上都是二百六十块钱的话，它跟诺和

9、的功能基本上一样的，可以直接回调都没有问题，视窗的大小也差不多。但是诺和笔四的价钱应该是三百六十八块钱，我是觉性价比比较高那个礼来的。M：现在还是回到这个胰岛素上来，大家觉得人胰岛素，动物胰岛素还有胰岛素类似物差别呢？6：因为我在监护室，接触的可能比他们多，的也就住了几天，用这个不是特别多，因为是（12：07）跟心内是一个科，可能心内的患者比较多。在我们科主要用的是诺和林，优泌林。打的可能不是很多。M：会是回到品牌上来，就是看礼来和诺和的话除了刚才说到那些特点以外，大家觉得还区别吗？4：就是用诺和林的多。M：用下来的话就是胰岛素这方面是什么样的感觉呢？4：还是大夫在调，还是用诺和林。M：现在看

10、下来的呢？4：如果所有的如果是大家都是住院的，在住院的当中有多少人都是用诺和得有百分之十。M：就是在住院期间有百分之4：对。十都是用诺和的。M：您这边的话还会有，就是在百分之五十的用胰岛素治疗的时候，还会有百分之五的是用注射液的。对吧。4：对，如果他血糖最近特别不稳定，然后根据他的血糖来调。M：他在往后比如说出院或者怎么样的，他会。4：改成口服药。1：有改口服药的，就是让他用诺和林。M：百分之多少的会让不改成口服药呢？1：特别特别少。有的就是也让他吃口服药，也让他用诺和林。光吃药的还是很少。M：看下来1：我觉得用注射液相对来说还是比较少的。用注射液挺多的。M：用注射液多的话是因为什么呢？1：他

11、本身不打胰岛素，他以前是吃药，然后他也没有笔，然后刚开始在住院期间的话注射器打。M：他出院以后会用上胰岛素吗？1：有一部分会转成用胰岛素。M：大概有百分之多少的人可能会转成用胰岛素？1：百分之二十。而且还根据个人情况，年轻人的话用胰岛素不太方便在很多时候如果带胰岛素笔的话。带药的话可能会更方便一些。M：大家觉得使用这个胰岛素笔的话是适合什么样的 8：胰岛素笔我觉得每个人都可以使7：我觉得相对年轻的人可能会喜欢吃药。可能适合用这个胰岛素笔的呢？M：然后您觉得每个人都可以适合用胰岛素。8：我觉得这个东西是比较安全的。M：田老师。5：就像这位老师说的笔其实每个人都适合试，但是从接受程度来讲年轻的，有

12、一定文化基础的相对更容易接受，还有一个经济能力。然后像偏大的患者，还有就是没有什么文化基础的，他对这个笔的接受程度更难一点。如果是眼花的，因为他看不到那个字，他在自己打的过程中有很大。实际上这个笔真是每个人都适合使。M：如果是针对老年人的话比如说眼花了，那个刻度太看不清楚。5：对。不在身边，没人给他打。M：他缺少一些帮助的。5：对。还有就是没有经济能力的人。这个笔是纯自费的。M：如果笔是免费送的会不会可能帮助了5：会的。，可能有的人来用这个胰岛素笔呢。1：医院是礼来公司的笔只要住院期间免费，医院所有住院出院的时候全是用礼来的。所以出院的时候用礼来用的很多。M：是因为礼来免费1：对。的，所以出院

13、的都会用礼来。6：可能大夫也会建议他用。1：对。M：呢。2：我觉得也是每个人都比较适合用，它就是牵扯到一个有的人就像她说的那个有的老年人没有打过，他。其实还是挺适用的。M：。4：我觉得也是。M：大家觉得笔的优点在哪里？1：不疼。肯定比注射器轻。M：跟注射器相比起来这个笔不疼。 1：对。5：剂量更准确。携带方便。M：还有别的吗？4：注射什么的也是比较方便。M：蔡老师。8：差不多。M：它缺点呢？8：它那个针头是自费的。年纪大的人那个针头特别容易弯，坏，容易损伤。M：还有别的什么缺点？8：还有就是有一次就是说他安了那个笔之后，因为他眼睛不好，看不清楚，针杆和针之间没有接触到，然后也拧了，但是实际上没

14、有打到胰岛素，胰岛素没有打着。M：就是液体漏出来了。8：就是没有，就是这个笔芯应该是杆顶着这儿，但实际上没有顶到这儿，相当于他打的是空的。M：对某些患者来说可能在操作上。8：他不能确定这个东西，咱们要比如说年轻人眼睛好的人能看到这个液排出来了。但他自己眼睛花，自己在家的时候看不清楚，就不能提示你这个药液有没有说拧上，打出来。M：药液有没有真正的注射进去。8：对。是不是我推的这个头是不是顶到针芯上面了。M：还缺点呢？6：没有了。M：现在住院的时候可能会从一定比例是有使用注射液的。您这边可能多一些。比如出院以后的，会有百分之多少的是用笔的？1：百分之百。没有人带注射液的，用注射液的得带注射器，不会

15、这样的情况。M：大家都是这样的吗，就是出院以后都是这样的。18：对。M：如果是那种注射笔的，就是1：干晶。的，不能替换的。M：那样的话大家觉得适合什么样的用呢？1：干晶就是这个月刚进医保。以前的时候是自费的。M：不管它是不是医保或者怎么样的。就是光是这样的注射方式的这样的注射笔，大家觉得可能适合什么样的呢？5：我接触到的是来得时的这种，是在有别的胰岛素降糖效果不好，所以改成用来得时。然后可能要以治疗为先，而且要有一定的经济能力的这种人，它刚进医保。他们那会儿都是去三甲医院去，医院没有。但是有一段时间它是免费提供嘛，就等于是给试用。所以使用完降糖效果确实特别好，所以他就再坚持使用了。也有这种就是

16、降糖效果虽然好，但是不提供试用以后，他就不用了，因为价钱的原因，这个药不报销的。是纯自费的。M：您这边有这样的使用 6：没有。8：没有。的这种注射笔吗？M：还有别的有吗？1：医院也是，就是别的胰岛素不管用的时候会用来得时。M：是出于治疗的目的我要调血糖，就换成了来得时1：对。因为它刚进医保，因为以前的时候是考虑到经济。如果以后进医保的话如果它这个治疗比那个好的话，我觉得用的比例会大一些。M：抛开这个来得时的话，因为它现在做的就是那种笔。比如我可能有别的公司我是用这种的注射笔，这种的注射笔我可能适合什么样的呢？1：老年人，不用装卸。3：外出的时候方便一些。M：大家觉得这样的 8：因为我没有听打完

17、之后。优点呢？这种笔，这种的笔是不是说我调好了这个剂量是多少，就是M：它把笔和笔芯装在一起，就不能拆卸的，整个是一体的。然后笔芯里头也是比如说我们有多少毫升的液体，每次也是跟另外一种是一样的，你要调。只是它把里头的药液用完了以后，就整个笔就扔了。这样的笔大家觉得6：没有用过。没有见过。样的优点呢？M：因为我刚才描述了这样的笔，您觉得这样的笔5：接触少。对它也不是特别了解。优点或者缺点。先说优点。2：它的优点我觉得就像她说的比如老年人装的时候，他有时候可能是不知道我要装到什么程度，可能因为这个笔可以解决这个问题了。M：笔的缺点呢。2：就是贵。刚进医保，不知道以后怎么样。M：除去这个经济原因考虑到

18、它这个8：我觉得资源浪费。注射这个笔的本身呢。M：这个大家现在都有用吗？18：没有用。M：胰岛素泵呢？大家医院用吗？1：医院就一个泵，偶尔会用。M：偶尔是什么情况下？1：两个月能用一个差不多。M：那个是什么样的情况呢？1：是一型。一型的话基本上都适合用泵。M：您觉得这个泵优缺点呢？1：打时候比较方便，往里推就行了。而且因为它是有大剂量和小剂量，24小时泵是持续性给胰岛素，护士给他推一个大剂量的，它控制血糖比较稳定。3：我觉得这个胰岛素泵对护士来说应该是方便，就不用抽了。但是对身上可能有一点别扭，而且它还得带着。好多觉得放在M：3：觉得别扭是心里上的这种感觉。什么的不方便。M：3：会不方便吗？了

19、就重新扎。M：比如说天的话就每天都扎一次。3：不让他每天。M：杨您那儿有专门的护士吗？您是在门诊还是在？3：。M：现在大家对胰岛素笔，我刚才问下来有诺和笔，礼来的，有用那个东宝的。5：有。M：还有别的吗？就比如说赛诺菲的或者是拜耳的，18：没有。的，江苏万邦什么的吗？M：这个笔的话刚才田老师说到诺和的那个笔做得比较好来比较一下这些品牌的笔。一个是诺和的，刚才您说它的材质是金属的。这个是比较好。还个笔比较好呢？4：它那个笔带锁。可能大家觉得这M：还有别的吗？。4：我觉得它这个不像有的笔用时间久了就特别松，它这个笔还那样，挺好的。M：刚才说到东宝的笔可能用的时间久了，会有卡。您说会松。这个怎么描述

20、呢？5：衔接的地方就出现比较松的感觉。笔帽还有笔杆。一旦使用优泌林那些笔的时候，用了一段时间笔帽就丢了，就是笔帽扣不上，笔帽就找不到了。诺和林的笔很少出现这种情况，极少数的。M：还有别的好或者不好的地方吗？ 1：诺和有一个活动就是你用它的笔，肯定就得用他们家的药，不管是诺和 30 还是 50，还有 N。用二十个包装盒换针头。我记不太清楚应该是多少个药盒了。5：应该是二十个空药盒。M：换多少个针头？一盒是七个。1：对。针头不是自费的嘛。M：它的笔活动呢？5：送血糖仪。在庆的时候。现在也送。M：送的话是它厂家会跟医院联系。5：一支笔带一个血糖仪。1：他给你一个卡，你可以去兑换。M：去哪儿兑换呢？5

21、：上面有地址。M：卡是跟笔一块给的。是吗。5：对。它后续服务也挺到位的。比如说它承诺的是免费维修，然后比较及时。在维修这支笔的过程中它都能够做到免费再提供一支备有笔。它承诺的这些都能做到。1：其实礼来也是可以说是免费维修的，因为我以前给讲的时候也是。所以我会登记他们的家庭地址和，就会有反馈，礼来和诺和都是免费维修的。M：的信息是大家帮助收集的，是护士来收的。还是有专门的人来收集的？5：先是护士收集的，然后护士指导然后公司收到了这张回执卡，再给，它有一个回执卡，你填完了得寄回他们公司，回馈。M：先到护士这儿填一张卡。它两都是吗？5：它是笔带的那张回执卡。有的人根本不看那个使用说明，他就知道你告诉

22、我怎么用，我就怎么用。我会这个里面有回执卡，您填好以后就相当于你在那个公司了，然后他会给你再提供后续的服务。如果你不填这张回执卡，那公司就不管你的后续服务了。M：大家觉得非要填回执卡这件事儿好吗？还是觉得我既然买了你的笔，你的笔就在这儿了，你就应该给我换或者样的。5：如果从医院买的笔，那是不是应该医院管呢。等于医院就是一个中间的这个，提供介绍的。M：东宝笔的话大家用下来觉得怎么样？现在的话笔的话都是赠的吗？就诺和笔是赠的吗？5：诺和笔从来没有赠过。1：现在临用的最多的还是诺和的笔三和笔四。M：它只是我写的这个活动。5：对。M：它还有别的活动吗？礼来的笔呢，您这边说出院的1：就是住院期间。会赠笔

23、。M：在出院期间我就赠你一支。1：对。他如果不需要用胰岛素的，大夫也不会赠他。住院期间病情是需要用胰岛素的。M：我住院期间我使用的是胰岛素，但我用的不是礼来的，大夫也会赠吗？1：出院的时候他会赠你礼来的笔，开药的话会改成开礼来的。住院期间不会给的，出院之前会赠他笔，然后教他怎么使用。2：你用这个也不花钱，你干吗用那个，我觉得肯定有引导。M：然后就换成用优泌林什么的。东宝的笔呢。5：东宝笔现在科就一个用，他是本院的，我不知道用东宝笔。因没有在新来的时候使为我来以后他已经用胰岛素了，就用了这个东宝笔。其他东宝笔了。M：比如说诺和笔在使用的时候有没有要注意的要点，可能我要提醒一下意一下什么。，让注8

24、：因为用的笔就是已经不在护士手里了。都是带回来做这些注意事项这些东西。我们有时候给他装上这个笔芯之后，就负责教怎么注射这些东西。M：教注射的话是护士来教的。大家都是由护士来教怎么注射，是吗。18：对。M：除了咱们护士以外，厂家会不会派人给患者做一下用的培训呢。1：最开始的时候医院是的，就是买一支笔然后他们过来教。现在是教了。M：大家觉得厂家来做这个培训是不是有必要呢？2：我觉得厂家还是应该指导护士，因为每天都在更新，厂家不能天天来。厂家定期的来讲课，新的东西你可以来给整体的医护来讲。M：现在有厂家在做这件事情吗？1：医院每个都有，都是礼来过来做健康宣教。不是对，是对。礼来派健康教育专员过来，然

25、后在里讲。M：的接受程度高吗，因为他们毕竟是公司的人，并不是什么医护。1：因为护士组织他们。会把叫到一起，有讲课，谁向参加的话，你是糖尿病的也好，你不是室这样的地方。的你想增加点儿知识的也好，都可以来参加。有这样一个会议M：大家把一个8：也就十分钟。用这个笔。大概是需要多长时间？M：6：。大部分住院的都有自带笔，除非以前他是吃药，可能调的不好，可能临时打的胰岛素。M：田老师。5：我觉得我接触到的没有那么快。M：大概需要多长时间？5：把时间整合起来的话就是第一次给他做示范，第二次你一边打再详细地讲解，一般第三次有的他敢自己拿起这支笔，还有那种经常到最后一针他说还是你给我打吧。整合起来的时间我觉得

26、怎么也得有一个小时。而且他会反复地，一般就是到打胰岛素的那个时间段，那会儿去跟会问你，再加上你平时进讲。然后他还会在非打胰岛素的时间段，那这支笔再，不是做胰岛素治疗的时候，他也向你这个笔。特别是到临出院，他马上就要回家自己打了，那会儿他觉得心情更迫切了。他会反复地再问你。先不说熟练掌握，只是基本掌握我觉得得一个小时。M：4：。也是。就是也得好几次。就是他知道怎么打了，他第一次也是不敢打。M：杨老师。3：我觉得这个应该根据的情况。如果是老太太，痴呆的肯定是一次学不会。年轻的就很快学会了。M：大家教起来的地方吗。8：也是看个人的理解能力。M：就比如说会样的？8：安笔芯的时候，先安哪个，要是刚开始的

27、话就觉得特别哪个。咱们要懂的话可能先安哪个我都能给安上。他。M：就是安笔芯的时候会有一些。8：对。比如你是先拧上边，先弄咱们那个针头，一般咱们都是先拧针头。M：换笔芯可能我在教8：什么笔都有。用的什么样笔的时候会碰到呢？M：除了8：对。的笔所有的笔就会碰到这样的情况。M：还别的教起来比较的呢？4：还有装针头排气也是，比较费劲。之后，他每次打都得排气嘛。就不明白。M：这个是所有的笔都会遇到这样的情况吗？1：使笔的时候必须得排气。换针头，换笔芯的时候都得排气。我经常跟换笔芯排气。要不然空气就会在占那个量，会影响你的注射效果。说：换针头，M：还有别的什么可能会碰到的。4：可能有的就是打完了特别急切，

28、然后一注射完他就拔了。M：在使用过程当中可能遇到的什么呢？8：老年人的眼睛不好，耳朵也不好，刻度他没法看清楚。M：现在用下来可能哪支笔相对来说，对老年人来说能解决这样呢。8：现在只用诺和的。现在就跟说如果你要是觉得看不清楚的话，如果没有完全丧失，就只能听声音了。一边听一边拧，一边打。完了它响一下是一个。就这么调。我看我有的拿放大镜看那个刻度。1：诺和笔四它的细节做得就是一个是视窗大，还有它，就是对于老年人，眼花的，听它来调整。M：相对来说可能哪支笔用起来比较容易呢？4：都用诺和的那个。M：田老师。5：还是诺和林的。因为它有声音。M：礼来的教起来可能会5：其实教的时候都差不多。样的呢？M：5：用

29、起来可能会有哪些呢？因为就用一支笔，他没有比较。你教给他，他就接受。他觉得别的笔也是这样。M：用礼来的可能在用的时候碰到哪些呢。5：他自己可能会发现这支笔确实不经使。诺和林的笔人自己不觉得，因为他没有对比。他不会说一支诺和就结实，使着也结实。，一支礼来的笔。病M：总体来说的话大家觉得市场上可能哪几支笔比较好呢？5：就这几个品牌。M：除了这三个品牌之外，还有大家用别的笔。3：笔刚才说有的。M：这样有了这些如果来排序的话，大家觉得可能哪个排第一呢。8：诺和排第一。M：然后呢？4：东宝的就没怎么接触过。还是礼来的排第二。5：现在临床占有率基本按这个。M：如果让大家来想的话，我做一支笔，那我做一个什么

30、样的笔是大家觉得比较好，理想中的笔，会具备什么样的特征。5：第一得结实，这个笔是要使用的。操作方便。安全性强。M：结实的话可以通过哪些方面呢。5：材质。M：可能什么样的材质比较好呢？5：金属的。金属笔用起来确实挺结实的。比如说你随便搁在哪儿划了一下，摔了一下，对它都没太大影响。M：还有刚才说使用方便。5：对。M：怎么来体现这个使用方便呢？5：一般打好学。一般都是换药的时候出现问题比较多。M：还有的什么别。5：换药的时候像四代笔，以前就是拧，现在是有一个卡的，得对准了那个卡的，顺着它那个劲给它拧开，好多得排一下气。在这儿，他不敢使劲拧，他怕拧坏了。还有就是换药以后它M：换药的话是说以前的那种螺旋

31、的拧的那种好还是卡进去这样的好呢？5：螺旋的爱开。M：那怎么办呢？哪一种比较好呢。5：卡的这个安全性更好。但是也都一定的技巧。用时间长了都还行。刚开始初期的时候四代笔就是在换药的时候老有疑虑。还有个就是它使用一段时间以后那个针头堵，他们就打不着。现在针头是通用的，它的针头对这个笔有影响。M：还有别的一些就是大家觉得这个笔用应该会怎么样呢，会比较好用一些。8：方便老年人使用，到最后都有并发症，有眼底疾病什么的，看不清楚刻度。M：把刻度做成什么样可能会比较好看一些呢？8：字大一些。M：比如做到多大比较合适呢？5：字再大他也看不见。现在他们解决的办法就是用声音，每拧一格都有一个声音，就有失明的数。需

32、要注射的，他就听这个声音，拧一下数一下，他可以跟着一块M：还有别的什么吗？3：我觉得笔的清洁上面，就是经常拿出来的那个笔特别脏，然后那个刻度全都是脏土，都看不见了。在清洁方面应该考虑一下，因为刻度上全是土。M：。2：差不多，我觉得那个笔要是能做得再方便一点就更有市场，就是再小一点，比挂带什么的，比如经常出差的一些人携带起来方便。M：礼来的现在除了邵老师这边有出院赠礼来的笔，还3：礼来的笔是什么样的，我不知道。别的活动吗？杨老师。M：这边活动？4：不太清楚。M：您呢？ 5：就是送笔。他好象也有送血糖仪的活动，也有过。1：但现在没有了。5：诺和林持续的时间长一点。在我人就赶上了这样的活动。中都有五

33、次了，同事家里边有用胰岛素的病M：但是这个就很少。5：因为它的笔本身就是送的。它再送血糖仪，可能成本太高了。但诺和林的笔是从来不做促销任何活动的，然后血糖仪有活动。M：这边呢。礼来的笔活动。6：就是送笔。M：这个送笔会对它这个有影响吗？会对用这个胰岛素有影响吗？比如刚才邵老师说因为这个礼来的笔在出院的时候送一根，然后就会把原先可能不是用这个品牌的而用了这个品牌了。，5：科没有，科本身就是用注射液的，大夫希望他用笔，他不接受诺和林的自费笔，然后就考虑用免费笔。1：如果他本身不是用礼来的话，那他可能是有笔的，6：刚开始他吃药，然后大夫说让他用胰岛素。也不可能送笔。M：比如我原先是口服的，然后要改成

34、胰岛素了，然后我送你一支笔，你就用这个诺和笔了。对吧。6：对。M：如果他原先本身就是打胰岛素的，他有自己的笔了，那大夫会去干预吗？18：不会。M：东宝这个5：没有。活动？用东宝笔的特别少，还是以前买的，我上班十年，近来的六年里边临没有再接触过新买东宝笔的。M：既然诺和的针一盒是 1：19.25 元。5：19.50 元。？M：这个礼来的呢？5：它们是通用的针头。M：礼来的那个笔是二百六十块钱，是吧。1：在我印象中是二百六十块钱。M：然后它是三百多。1：对，它（诺和四是三百多，笔三是二百六十五块钱。M：现在使用胰岛素笔的的话可能都有一些什么特征？3：没特征。M：就比如他的发展到什么阶段了，或者是的

35、，经济条件什么的，这样的情况。3：那边都基本上的都打，二型。M：大家一般会从什么8：书或者网络。了解治疗护理的信息呢。M：网络都是一些什么样的网络呢？ 8：一个是百姓大降糖，一个从1：我觉得还是一代一代传下来的。5：就是前辈教的。上搜一些东西。1：对。还是改善工作经验模式，偶尔的会他们厂家如果有新的产品会过来讲。M：厂家有可能会过来讲一些新的东西。1：对。像医院的胰岛素泵，最开始都不会用那个，是厂家过来给讲的。M：。2：挺全的了。M：田老师再给补充补充。5：科基本上每周都有讲课。M：讲课是讲的？5：还是以药厂为主。然后有时候是讲课。有时候是边的主治以上的讲课。然后我个人有时候还会参加这种的推广

36、会。还是厂家为主。M：大家对6：比如笔护理治疗的哪些方面信息比较感呢？范老师。缺点，的病情，治疗前后的变化。M：谁有补充呢？3：我觉得患者应该最关心的就是血糖控制的好不好。M：如果是您作为一个护士来说。3：就是健康宣教。M：健康宣教的话是教哪些方面的东西呢？3：运动，饮食。M：大家对日常的护理工作都有哪些？1：测血糖，打胰岛素，然后指导怎么使用胰岛素笔。然后让运动。M：运动是怎么运动的？1：会要求他测完血糖以后就活动一下，不要剧烈活动，而且每次活动的时候身上带点儿吃的或者怎么样的。M：会给他做这样的一个辅导。1：对。我觉得有一块就是对足部的护理特别重要。足比较严重，所以就对这方面的健康教育会比

37、较多一些。M：还有别的什么日常工作呢？范老师。6：打胰岛素有餐前打完了，餐后就不要再吃零食，你不能说吃完饭我又吃什么甜点之类的，这个可能在住院期间要注意的，在多督促一下这个。M：科室有定时比如说多长时间会组织对的这种教育工作呢。8：因为没有场地，基本都是随时进去以后是后边一半的是内的，就是后边的随时就去做这些健康宣教方面的教育。没有说固定的每周做多少，或者是哪个时间段做这些事情。M：有哪个医院是比如说会组织参加这些讲座，教育什么的呢？1：医院每周都有。M：每周都有的话就是，每周大概是周几呢？1：有的时候是周二，周四两次，有的时候就周二或者周四一次。M：大概每次活动是多长时间？1：一个小时。M：

38、每次活动的程序大概是怎么样的？1：广播。谁想听的话可以听，灯片，大家可以幻灯片，然后就讲。的那部分一般都会集合，然后别的话就是用幻M：医生是讲呢？还是护士会去讲呢？1：有的时候是厂家过来讲。有的时候是主管以上的护士去讲。M：有专门的人负责搞这项活动吗？1：护士长负责。M：一般都给讲一些什么内容。1：还是治疗，饮食，胰岛素使用方法，然后低血糖的反应，怎么预防。M：还有别的医院有类似于这样的活动吗？5：有。没那么频繁，科基本上以为主，平均下来一个月一次，可以科为，给讲课的是或者是主治。然后药厂一般有协助。M：药厂协助是怎么协助的呢？5：提供一些礼品。提供一些宣传手册。M：是什么样的礼品受欢迎呢。5

39、：体温计，记步器，药盒，跟他们的区别就是增加一些互动的活动。M：是怎么互动的？5：可以让现场患者提问，互动缓解可能做一点什么的。M：一般有多少会参加这样的活动呢？5：挺多的，那儿会场大，能坐到三分之一差不多得有上百人了。不光是的，像家属什么的希望了解知识的都可以参加。M：他们是获得这个有这样的活动的信息呢？5：医院里边先在院口头张贴海报，贴这种信息，一般讲课的人是科的人讲，科要求给逐个宣传。M：您这边每次可能都有人参加呢？1：她说的那个是每个月的时候讲的，就是大夫讲的是每个月讲的。我说是护士讲的就是只是在讲的，没有多少人，就二十到三十人。M：还有别的医院有这样的活动吗？ 3：很少。4：没有。M

40、：日常护理工作中就是大家是怎么给提供一些比如说治疗，护理方面建议什么的。2：日常护理还是让一定要注意，别把自己弄伤了，因为本身伤口不容易愈合。还有一个就是比如冬天的时候，有的定要注意这个温度。还是用暖水袋或者热宝什么的，一M：就是说一些这样的小知识。小注意事项什么的。2：对。M：一般就是跟聊聊天，就，可能会发给他一些小册子什么的吗？2：比这样的都会有一个专门小册子，拿去给他讲。M：蔡老师。8：有专门做的健康宣教，胰岛素注射的健康宣教。M：健康宣教是一个什么样子的？8：也是图，带图带字那种，就是胰岛素注射的部位。M：是海报吗？8：不是。就是这样的小册子。M：18：没有。什么的，有这样的服务吗？M

41、：大家有没有参加过厂家举办的那种推广活动。田老师有参加过的推广会。5：对。M：参加的是什么牌子组织的推广会。5：拜耳的。前些日子参加这个，拜安康。M：它组织什么的活动呢？5：挺多的。一般有开会。M：开会是什么开什么的会？5：座谈会，有几家医院的，有护士长、科室讲幻灯片。每个公司都不一样。M：您可以给举几个例子就比如说。5：上会参加的挺有意思的，一开始是医院的内科护士长先讲一讲。然后是 301医院的内讲课，然后是他们拜耳公司的一个金牌培训师，做一个与交流的沟通技巧的培训。M：就是告诉大家我怎么来可以与更好的沟通。5：其实都能做到，毕竟这些专业知识。但是能不能接受，这个是特别受重视的，教育，拜耳公

42、司推广的是拜耳健康小屋。现在比较注重的是这个理念。M：拜耳健康小屋是个什么样活动？5：它指的一个主要就是以灌输人用药，主要就是活动，就是分成好多的比如与的交流，与医护的交流，这种知识，怎么样来接受这个治疗理念为主。指导病出院以后这些后续的工作。M：它是以这种讲座的形式跟沟通吗？还是以什么样形式与沟通呢？5：讲座为主。然后发宣传资料。M：这是针对5：对。的。M：针对医护还有别的什么样的活动呢？8：没有参加过。M：没有人邀请您吗？8：有是有但我没有时间去参加。M：邵老师呢。1：我以前参加过礼来他们组织的专科专员的培训。M：他是怎么培训的？1：他是自己发明了四套看图说话，一个是饮食，一个是用药，一个是胰岛素，一个是低血糖，教你怎样讲给的方式。听，就是通过简单易懂的方式来讲给，给做健康宣教M：这是他们礼来的人来教护士。1：对。礼来的健康专员来教护士。M：呢。你参加过相关的推广活动吗，不一定是这样的。可以是别的形式，只要是推广活动，厂家举办的木都可以。2：一般就是幻灯片，厂家来医院，然后给你做一个幻灯片，然后给你讲，然后指导你产品怎么用等这些。M：这些是到科室里来说。2：对。M：哪个公司您觉得说得比较好呢？2：我还是喜欢诺和的。M：他们会来科室讲一些。相当于在科室给大家开小会，是吧。2：有针对医护的，