2023年数字图书馆法律研讨会发言

第一盘

主持人：饶戈平（北大法学院教授）

主持人：女士们、先生们，早上好，今天是我们中国数字图书馆发展战略组，法律相关问题

研究本次项目组的一个汇报研讨会，我们非常感谢各位专家、各位领导能够在百忙之中抽出

时间来参加我们这个汇报研讨会，中国数字图书馆工程是一个国家本次项目，是一个关系国

计民生的工程，这里面涉及到很多的法律相关问题，对整个社会是一个很大的挑战，对我们

研究法律相关问题的，从事法律工作的也是一个很大的挑战，我们法律本次项目组接到这个

任务以后，经过了半年的工作，已经有一些阶段性成果。我们在工作中虽然有自己的一些想

法，有一些收获，但是也遇到了很多的难题，新相关问题，我们恳切地希望能够听到各方面

专家的批评、建议、指点。所以今天我们在战略组的领导的支持下，召开这个汇报研讨会。

我们会议的议程是按照我们邀请函上所谈的，为了节省时间起见，我不对我们的来宾一一进

行介绍了。下面我们进行第一项议程，请文化部原副部长，中国数字图书馆筹备领导小组组

长，中国数字图书馆发展战略研究组组长徐文伯同志介绍中国数字图书馆本次项目的整体情

况，徐部长请。

徐文伯（文化部原副部长、中国数字图书馆筹备领导小组组长、中国数字图书馆发展战略组

组长）：各位来宾、同志们，欢迎你们今天参加今天的汇报研讨会，在就法律相关问题进行汇

报研讨之前，我首先介绍一下中国数字图书馆工程的情况，大家知道，随着网络和信息相关

技术的发展，互联网给人们带来了全新的生活和工作方式，它将加速各种文化的相互吸引，

融合和发展，极大地丰富了人们的物质和文化生活。中国数千年光辉灿烂的历史文化，为我

们提供了无限广大的信息资源，然而，遗憾的是，目前互联网网上的中文信息资源十分奇缺，

建设中国信息资源库的任务非常迫切，这点我说一下，这个奇缺到什么程度？现在因特网上

的信息资源英文占了97%,法文占了2%,中文仅仅占千分之一，而且这个千分之一好多还

是零散，有台湾的，有香港的，有我们国内的，所以这个信息资源的奇缺分散这个情况是很

严重的。为此，去年8月由文化部牵头，提出建设中国数字图书馆工程，就是要建立超大规

模的，可以跨库检索的中文海量数据库，及其信息服务体系，使之成为知识经济的主要基础

和必要的条件，这个工程已经提出得到了院士、专家们的赞同和各方面的重视、支持，国务

院专门批准成立中国数字图书馆有限责任公司来实施这一工程，为了从总体上把握，有利于

实施，国家863计划智能计算机主题由今年5月成立了中国数字图书馆发展战略研究所，专

门对该工程设计的相关技术、管理管控、运营、法律等相关问题展开了研究，以便在此基础

上全面实施中国数字图书馆工程，令人欣慰的是，这方面已经取得了重大进展，11月12日

863本次项目组与北京市的首都图书馆进行数字图书馆示范工程的签约，这将极大的推进中

国数字图书馆的建设。

在中国数字图书馆研究论证过程中，许多专家、院士提出，数字图书馆这个资源库应该

有一个运行整体平台，这就是中华文化信息网，因此我们讲中华文化信息网定位为中国数字

图书馆的顶层设计和文化信息的基础服务的体系。作为政府上网工程的发起单位之一，文化

于今年4月先与数字图书馆工程开通了中华文化信息网，向用户免费提供各类文化艺术知识

信息，目前合适的内容已达500兆……8000多个合适的内容页，弘扬中华文化促进文化产业，

繁荣社会主义的文化思想，提了大众文化素质，是中华文化信息网的根本任务，我们将努力

使之成为人民了解中国文化的窗口。中国互联网的开发和建设是一项紧迫而重要的任务，网

上的法律相关问题更是迫切，不然将影响到信息资源库的建设，在21世纪的前夕，今天英才

俊杰会聚一堂，讨论互联网的法制建设相关问题，说明了法律建设对互联网发展的重要意义，

我们已经进入了只要点击鼠标就能迅速传递信息的时代，信息传递的速度和规模对法制建设

提出了实际挑战，如果没有强有力的法律规范互联网就不能健康成长，据外界报道，全球互

联网经济在2003年将达到3.2万亿美元，可是如果不能在安全和管理管控上制定有效的法律,

那么互联网经济的总额将不会超过1.6亿万美元。为了保障互联网的正常运营,网络的安全，

以至国家的安全，都必须加强法制建设。从基础上来说，一个网络安全为中心的行业正在成

长起来，各种防范黑客、盗窃、犯罪的软件程序越来越多，这说明人们认识到了相关问题的

严重性，同时这个相关问题的解决显然不能停留在相关技术层面上，必须上升到法律保障。

根据互联网发展的实际情况，逐步提出并完善相应的法律措施，数字图书馆不只是互联网上

的一个网站，也不只是一个超大规模的数据库，它是信息产业的核心部分，是合适的内容产

业，是可以不断开发的，取之不尽的，用之不竭的原始数据库资源，数据资源。因此，数字

图书馆的法律相关问题理所当然得具有突出的地位，这就是我们成立法律组并召开今天这个

会议的主要的理由。

谈到网上的法律相关问题，我有几点不成熟的看法，提出来请大家参考：

一、要对互联网的法律相关问题做出合理的分析，再用传统法律条文解释，处理网上法

律相关问题的过程中已经有了很好的积累，提供了有益的判例和经验，并保证了有关知识产

权，电子空间法律的连续性和实用性，但是从量变到质变是统一的规律，互联网的迅速、迅

猛发展，已经到了一个新的转折点，形势要求我们动脑筋、转思路，从新的角度建立网上法

律的新理论、新基础。

二、中国即将加入世贸组织，电子商务及其相关法律是世贸组织必须解决的一个实际相

关问题，在这个相关问题上发展中国家与发达国家显然有很大分歧，因此一些发展中的国家

领导人提出，由于关法律的国际协议，必须体现发展中国家的利益，必须反映经济、文化发

展不平衡的相关问题。发展中的国家要争取制定互联网法律的权力，世贸组织在这个相关问

题上鼓励、开展、开放的、自由的，人人参与的讨论，我们一定要抓住这个机会争取发言权.

三、讨论要从实际出发。网上法律涉及电子商务，计算机公共牌相关系统，非公开相关

系统，电子邮件公开邮件相关系统，软件交易，电子出版娱乐，网络社区，就是包括网上聊

天和电子合同等等。我要上诉范围依据资源共享的原则进行开放的讨论，逐步理出一个好思

路，信息没有边界，信息在自由流动，资源共享是信息时代的法则，只有自愿共享了才能集

思广益。

四、讨论要体现创新、领先、跨越的原则。最近岚清同志在数字地球国际研讨会上指出，

在科技领域要有跨越式的发展。这个思想要体现在网上法律建设上，互联网的普及改变了人

类的互得、拥有、利用、处理和交流知识的方式方法、方式。新工具导致了科学相关技术，

人文历史环境的历史性的转变，拓宽了知识领域的范畴，知识、文化、文明的传播方式发生

了革命性的变化，互联网和信息相关技术正在推动社会方式、社会机构、文化合适的内容的

史无前例的变革，法律建设一定要反映这些变化，展望未来任重而道远，希望同志们自觉承

担历史的责任，在这一方面踏踏实实地工作，做出有益的贡献。

法律组成立以来大家做了很多工作，也很有成绩，今天是第一次正式汇报，请各位来宾

评头品足，献计献策，推动这项工作的向前发展。谢谢大家。

主持人饶戈平教授：

谢谢徐部长的开幕词。徐部长刚才的讲话对我们中国数字图书馆工程做了一个整体的介

绍，从国家的角度提出了这项工程的意义，同时对我们法律组的工作，特别对我们今天这个

汇报研讨会给予了很大的希望，指出了我们这个会议要讨论的相关问题，所以对我们下一步

的讨论是一个非常好的指示性意见，非常感谢徐部长给我们工作的支持和指导。下面用一个

比较短的时间分别由我和北大法学院的张平教授一起把我们法律组前一阶段的工作做一个简

单的报告。

今天的这个研讨会首先是一个汇报会，更多的主要是一个讨论会，就是我们请各方面的

专家来对我们的工作评头品足,同时请对我们工作的下一阶段应该从事的工作提出一些建议、

希望，使我们更加有针对性的来从事这个本次项目的研究。下面我简单的把我们法律组前一

阶段工作的概括做一个说明，然后请张平同志进行比较具体的介绍。

我们法律组是今年5月份成立的，到11月份工作了将近半年的时间，我们在这个第一阶

段的工作里面主要是做一些初步的基础性研究，我们有一份简单的立项报告，在立项报告里

面提出了我们头一阶段要进行的工作的任务，第一阶段我们主要是完成了两个方面的工作，

第一个方面是就数字图书馆这个工程中所要涉及到的一些基本的法律相关问题，进行了基础

性的初步的研究，我们大致就下面八个相关问题分别做了一些研究报告。

一个是中国数字图书馆公司运行中的法律相关问题。第二个相关问题是，中国数字图书

馆工程中的著作权相关问题，这也是一个核心的相关问题。下面是一个比较具体的相关技术

性相关问题，就是网络击点合同的法律相关问题。第四个相关问题是，关于网络数据安全与

个人隐私权保护的相关问题。第五个，是关于千年虫的法律相关问题，这个相关问题已经有

很多研究了，我想我们这个工程是属于一种跨世纪的，所以当然要遇到这个相关问题，特别

是在两千年开始以后遇到的相关问题。第六个相关问题是关于网站制作过程中的法律相关问

题。下面的一个相关问题是从理论上来讨论的，就是在网络时代知识产权法的作用，这个着

重是讨论目前在知识产权界的两种主张，就是关于版权到底是要扩张还是要加以限制的相关

问题。再下的相关问题就是，关于数据库的法律保护相关问题。

以上八个相关问题我们有了初步的研究成果并形成了一些论文，还有一些相关问题正在

研究过程中，论文还在写作完成中，这是我们工作的第一部分。第二个部分，就是我们进行

了一些资料收集工作，这也是一项基础性的工作，里面涉及到很多合同范本的收集，我们从

因特网上，从国外的一些机构就各类合同范本做出了一些收集和比较。另外对于涉及到版权

声明的资料进行了收集，这个我们从美国的国会图书馆，从美国图书馆联合会收集到一些资

料，下面的资料收集是围绕软件合同，特别是关于开封合同这方面的资料收集。还有关于涉

及到国际网络空间法的资料，因为这个涉及到网络空间的法律相关问题，不仅是国内社会所

面临的新的相关问题，对国际社会也是一个崭新的相关问题，需要制定国际规范，所以，各

国的，特别是西方国家的国际法学者，知识产权学界的专家，就制定国际规范的相关问题也

在进行摸索，这方面所以我们也收集到了一些资料，这些工作我们都是在很局限的范围内来

进行的，所以也并不是很有数的。等一下张平同志会把这个东西具体介绍，我们在这些研究

里面有一些我们自己的观点和建议，但是又有一些很多我们感到困惑的地方，自己也很难解

决的相关问题，到底这个网络空间的管辖相关问题,行为规范的制定相关问题怎么样来操作，

涉及到网络空间的争端怎么样来解决，这些相关问题都是我们面临的比较棘手的相关问题。

今天的讨论我们是想请各位专家能够就如下的相关问题来给我们提供建议和指点吧。就

是如何在现行法律体制下解决信息获取的许可和付酬的相关问题。也就是到底这个许可应该

从什么机关来取得，通过什么程序来取得，这个付酬应该向哪个机关来付酬，付酬的标准是

什么。还有一个相关问题就是，我们现在缺乏关于网络空间的立法，在立法完善之前如何能

够建立一个，建立和健全关于著作权集体管理管控机构的相关问题。还有的相关问题就是刚

才前面已经谈到的，一个很核心的相关问题，关于数字图书馆作为国家的一项工程，建立以

后在公益服务和商业运行中的版权相关问题，这个恐怕是一个我们希望能够集中加以讨论的

相关问题。我这里面主要是把我们前一阶段的工作，最简单的情况来进行一个说明，另外对

这一次，今天准备要讨论的相关问题进行一些提示性意见。下面请张平同志对我们前一段研

究的，我刚才提到的一些相关问题的具体的合适的内容来进行说明。

张平（北大法学院副教授）：各位领导、各位来宾上午好，尽管我们这个题目很大，叫做中国

数字图书馆工程的法律相关问题，我在里重点介绍知识产权方面的相关问题，从整体框架来

看，主要是一个是在开发当中，就是在这个数字图书馆开发工程当中涉及的相关问题，那么

开发当中这下面也有三个方面，三个方面，第一个首先涉及到我们开发数字图书馆工程要有

一个工具，要有这个相关技术支持，就是软件这块的相关问题，那么已有软件的利用，还有

我们自己针对这个工程的新开发的这个软件的利用，这里面主要还是牵扯到什么呢？对于现

有软件使用的时候就发生了软件的转让、许可，专利的利用这方面的相关问题，还有包括商

业秘密，还有软件的专利权。当然我们说这个工程这么大，有863相关技术组来支持，所以

我们可能有些都是属于我们自己的权力，就是本身这个数字图书馆工程自己开发出了这个软

件，而不一定是从其他人那个地方获得转让和许可的，那这个里边我们的相关问题主要是涉

及到如何我们，把我们的软件一个是从标准上那么跟国际接轨，在因特网上有一个公共的整

体平台，那么另外就是要保护好我们自己的著作权，我这种说法可能不是特别科学，也可能

不是从法律上也没有得到认可，有人讲就是网络上没有主权，但是有版权，那么这个网络整

体平台如何去占领它，就是我们要在这个网络上要有自己的空间，那你就要有自己的版权，

如果你这个支撑你这些信息的软件和你这个整体平台如果不是你自己的，那这个舞台最后可

能你还要是失掉，尽管你有很多合适的内容，所以我们也提出来主要是通过这个软件保护这

一块，做了一点研究。当然这一块也是比较成熟的，相关问题不是很大，根据现有的国际公

约和我们国家目前的这个著作权法，我们只是提供给相关技术人员,让他们有这种法律意识，

所以软件保护这块就属于常规的那种研究，我们在坐的各位专家可能在这领域里边也都比较

熟悉，只是这个我们是针对相关技术管理管控人员提供的建议。

下边主要的相关问题就是在开发过程当中首先涉及到信息采集的法律相关问题，这个信

息采集这个相关问题很大，数字图书馆工程按照我们看到的立项的报告，还有中华文化信息

网它的这个规划，它是要做一个合适的内容服务，它并不是要做一个链接，也就是它是要做

ACP,不是要做那个AEP。还有这个数字图书馆工程它这块有这个公益性质的，但它更多的可

能是属于商业性运行的一块，就是它和传统的图书馆的概念也有差别，所以我们就讲在这个

数字图书馆信息采集这块的相关问题是很大的，基本上我们是分了几块去考虑这个相关问题。

采集首先涉及到就是进入公有领域作品的采集，这块是相关问题不是很大，而且从国际上来

看，现在国外的一些大的图书馆，包括美国这个国会图书馆它收集的网上的信息，也都是以

进入公有领域的作品，也就是说大部分是50年前的美国的一些信息、资料、一些文章、“著

书礼说”是这样的情况。从国外其他网站我们，因为我们现在也没有出去考察，只能是利用

手边的这些工具，从计算机，或者是通过资料我们没有一个直接的来自于国外图书馆的这种

了解和调查，那我们初步的印象是说它们都是公有领域的东西，那么还有一部分是可能有版

权的，像美国的西法，这个大型的数据库“瓦斯得洛”，那么他这种收集的信息是大部分是有

版权的，而且都是最新的文章、期刊、判例，有判例当然是没有版权，但是他们给予加工过

了，那确实也还是有版权，这个西法的使用是有偿使用，是要有“帕斯沃得”的，就不是说

任何你上Internet都可以检索到的。还有一些大学的网站，他们的图书馆有一些可以直接从

因特网上就可以下载全文的那种情况，这个是有的，但是我们都，目前我们看到这个情况是

它一定会和这些作者是有约定的，否则其他的情况就是说你如果一旦击点要是去查全文下载,

它会要你一个帐号的，所以目前来看，就是国外，或者网上的这个信息，大部分是以进入公

有领域的作品这个为主。

这里边就包括还有一些政府信息，政府信息的采集有一些我们也是属于公有领域，比如

说法律法规，还有文件、政策，这一块，像我们这次世贸组织的有关报道，新闻这些东西是

属于公益信息和政府信息。目前关于个人信息和商业信息，在网上几乎都是有偿使用的，这

个个人信息大家也看到，除非有一些像我们的江昆他这种个人网站，可能有一些涉及到个人

信息，那是属于自己的行为，如果是他人如果采集个人信息这一块也是有偿的，所以信息采

集这块首先数字图书馆我们就是我们综合数字图书馆就遇到一个很严峻的相关问题，除了进

入共有领域作品的采集之外，现在看来好象我们数字图书馆很迫切的需要去做合适的内容服

务，要给中国的老百姓提供实实在在的合适的内容服务，你必须要提供现在的信息，你把50

年前的，你把古代的古籍这些东西整理上去，大概使用的人不是很多，就共享这个中华文化

不是共享古代的这个文化，主要是现在，所以我看到了这个数字图书馆工程的它的宗旨是这

样的，是这样去做。而上次就是在5月份开了一个研讨会，我听了上海图书馆，深圳图书馆，

还有其它图书馆做的工作，大概可能他们也是有这方面的想法，而且最近上海图书馆又给我

来了一个E-mail,就是上面提了一些相关问题，相关问题主要是说，我这个图书馆已经获

得别人说我可以保存电子版本的这个权力了，那么这个时候能不能再把它上到网上去，可不

可以有这种授权，还有就是说，我获得了管藏复制的这种制件的这种权力，我可不可以再给

它做成电子本的收藏的这种权力，是不是可以自然过渡到引申，还有就是说我如何去获得这

种大量的这种作品的许可，我们这个领域里边，或者是国外有一种称呼叫大量权力许可，或

者是叫集体许可，这种提出的这些相关问题，那目前来看，我们研究到这个信息采集这块，

那只能是说，在现行法律体制下，你要么就一一去许可，能找到作者的你就去找到作者，比

如像王蒙他们六位作家，他比较有名，能够找的到的，那你就自己去联系，找不到的我们也

提出过这种建议，就是说找不到的，我们可以再搞一个那种公开声明性质的东西，那么把公

开声明贴到网上，或者是贴到一个媒体上，那么有这个意向、希望我们，希望让数字图书馆

使用他作品的，那可以就给我们一个通知，或者是我们采用了以后，如果没有反对的，没有

回音的，我们就漠视为他许可。但是这种方式可能都有相关问题，比如前一种还好，它有明

确的回执，有明确的意思表示说他同意我们用了，这个很好。但是你说他没有反对意见，而

视为他接受，这个可能怕最后会有纠纷，最后以后他会说，我没有看到你这个东西，或者是

说，这个一定要双方要有书面的这种你才可以。所以我们觉得这个关于信息采集这块首先就

遇到这个相关问题。

那如果说现在都不是在做这种合适的内容，都是去做链接，或者去做题录，现在图书馆

大部分还是在做题录，做摘要，那好象和我们这个数字图书馆的宗旨是不是相符合的，很简

单，也没有必要搞这么大的工程，就是这是国家投入这么大的资金，所以我们今天我说也是

特别希望各位专家来了以后，看看我们这个关于信息采集这个地方，我以前也提供一些想法，

就是说，这个信息采集可不可以搞一下法定许可，在上次论谈上讲了这个法定许可和合理使

用，就是利用一下数字图书馆，首先它是有图书馆这三个字，那么图书馆毕竟它有公益那一

块，说能不能利用这一块有合理使用的这个情况，那么还有利用的数字图书馆它要做ACP,

ACP又相当于这个网络杂志，或者期刊，能不能再享有像传统媒体这种邻接全人的法定许可

权，如果能解决这两个相关问题，那可能我们这信息采集里面就能解决这个大量权力许可的

相关问题。但是我这个法定许可的观点提出来以后，可能遭到很多人的这种评论和反对意见

吧，那么就是说在国际这种大的环境下，现在两个国际公约，以及各国的这种发展，包括欧

洲的数据库指令，还有欧洲的著权委员会的最新的草案，它都是在限制合理使用的范围，而

且他也是对我们这个法定许可有意义的，对我们这个法定许可有看法的，在国外有一些可能

叫漠视许可，那么他那个漠视许可也是放在合理使用那种条件，特定的条件下。所以我提出

这个法定许可是根据中国的著作权法，中国著作权法是给了报刊杂志可以转载，不用事先许

可，但是付酬的这个权力，给广播电台电视台也给了录音录像制作者，也给了这个表演者，

录音有，录像没有，给他们这些是法定许可权，也就是说在使用别人已发表的作品的他不用

去许可了，他只要付酬就可以了。如果能做到这一点的话，那我们中国数字图书馆工程可能

就和中国的版权稿酬收转中心，或者是版权保护中心，我们中间有一个联系，就是我最后可

能国家有拨款，我把钱都打给你，我使用了谁的作品我在网上有声明，然后你们到那儿给我

们区领稿酬就可以了，许可的相关问题就能解决。但是稿酬到底付多少，也该是未知数，就

是付的标准是什么，因为你传统的是按复制的这个量来去计算，那我现在可能采用你这个东

西就是复制一次，但是它的效果可能是说无数次人都可以去使用，那就是相当于复制的量是

无限的，所以这个付酬的标准也有待于说可能不是我们数字图书馆工程能解决的相关问题，

是不是国家有关行政部门，还是说立法部门，还有司法部门，如果能够给一个比照的一个东

西，或者是条例也好，政策也好，什么判例也好，给一个这种参照，那么这样我们可以说，

可以操作起来，所以，这块就是主要我们研究到现在提出这么一个解决方案，也就是，但是

并不是很成熟，而且看来好象也很大的相关问题，我上次在海峡两岸的会议提了这个法定许

可以后，后来我私下里也跟一些老师谈论这个相关问题，也就是在现在国际上是属于版权扩

张的这种趋势下，因为两个条约都是增加新的权力合适的内容嘛。我个人的观点也是不反对

这种扩张，那么由于新相关技术产生以后确实是需要增加一些权力，需要给这个权力员的更

多的，更完善的保护，但是是不是也要考虑一下，在扩张的同时也应该给版权一定的限制，

如果不给版权一定的限制，像现在这个ISP,或者是叫我们的数字图书馆，还有以后可能我

们的大型的这种多媒体的制作者，数据库的制作者可能都遇到这种运行举步艰难的这种局部。

尤其现在就是王蒙这几个案子，还有像SOHU的案子，还有像走进中关村这几个案子都是

涉及到什么呢？都是涉及到网上转载了别人的东西，或者使用了别人的东西这种纠纷，那么

按照现行的法律他们这个侵权的行为好象是没有太大的争议，但是他们私下里面也提出来，

如果都这样认定的话，我们就没人去做这种服务，没人去做合适的内容，那没人去做合适的

内容，那网上就是这个很小的这种信息了，不可能说是一片空白吧，就是还有更多的人希望

无偿的网上提供这种信息，但是起码会影响网上的信息量，这样没人去做，没人去鼓励，那

么你这个网上怎么去发展，它跟国外还不一样，国外现在它的资金雄厚，它有钱去投入做大

型的数据库，它可能回报不在于做数据本身，它的回报在于做这个电子商务，在于做网上广

告，那么我们前期没有那么大财力，那么我们是不是就不去做了，我们要如果不去做，像徐

部长以前多次讲到的，那么我们这个中华文化的整体平台谁来占领，最后可能就不是我们自

己来控制，所以这个相关问题也是百思不得其解，我以前也想了很多，就是本身我们都是搞

知识产权的，是要强调知识产权的保护，但是现在看来，在保护的同时是不是应该给这些ACP

一些合理发展的空间，那么搞一些权力的限制，能够暂时解决我们这个相关问题，或者我们

利用我们的过渡期，我们加入世贸组织不是也有过渡期嘛，可能我们要如果真是国家立法部

门，或者是行政部门做出这么一个决定，会得到国际上的这种，强力的这种反对，但是是不

是会有一个别的渠道，我们因为相关能力有限，我们的研究组也就是几个老师，所以，今天

主要是请各位专家的这个，给我们做一下论证。这是我们讲信息采集这块。

接下来就是数字图书馆的利用了，我们前面讲的是开发当中，开发主要涉及到这两个相

关问题，那利用就是说，作为ACP也好，它是有个两面的角色，它开发过程当中它是希望要

多一点的权力，多一点的合理使用和法定许可，他是希望能够方便的用别人的信息，但是他

当做完他的数据以后，他肯定也是想，我花了这么大的资金和财力投入这个东西，我也希望

能够得到保护，也不希望被别人无偿利用，这肯定它也是一个矛盾的主体吧。所以我们也在

讲，就是图书馆开发完了这个利用，和开发当中的相关问题是一个相关问题的两个方面，我

们在这方面主要也就是说，我们需要的也是要许可使用，这种合同，标准合同怎么去确定，

我们可能会在每一个数据库，或者是每一个栏目下我们都有不同读者，不同使用者，就是网

上不同使用者的一种许可范本，就像国外也是一样，像“瓦斯特洛”那种西法数据库。它针

对大学它是一种许可,它针对政府是一种许可使用，它针对律师事务所就是另外一种使用了，

它收费不一样，它给你的权力也不一样。你像他给北大图书馆的许可权是什么呢？是浏览权，

就是你北大的学生只能在网上浏览他那个西法数据库，你不能下载，不能打印，那我们中国

数字图书馆工程是不是今后我们要考虑我们有公益这个性质，那么我们可能划出去一块，我

们这种合同范本是属于为老百姓服务的，你个人使用和谁使用你就可以有很大的权力，那么

如果我们对事务所，对政府，或者是对其他商业行为，商业公司来使用，就是另外一种范本，

所以这个也是像微软那个软件策略一样，软件它那各家各的，那个市场策略，就是不同的客

户，它是不同的价格，这个是我们想讲利润的一个相关问题。再接下来就是信息交换，那就

是跟国外的这种联系，跟国内的这种我们数字图书馆没有覆盖的，但是也是在做合适的内容

的这种信息交换，这种链接，那么以减少什么呢？重复劳动，还有其他的这种也是属于信息

交换这块。

那么下面还包括电子出版，有人也讲说，这个数字图书馆这个在网络环境下它的角色已

经开始变化了，就是图书馆的角色已经开始变化了，就是不是说像以前，它仅仅是去采购图

书，然后上价，分类，然后做好题录，供人去阅览，那么在今后可能这个图书馆的角色它有

一点相当于什么呢？电子出版商的那个角色，因为什么呢？只有图书馆，其实管理管控员他

最了解哪一个领域的具体情况，最新的动态，它能够为什么呢？为这个网络信息使用者提供

这种专项服务，就是说我来给你做哪方面的服务，做检索，在世界范围内给你做一个专项服

务，那么我还可以协助出版一些像大学教授，研究人员，还没有出版的一些论文和期刊，所

以它可能和传统的那种出版商不太一致，像北大就是己经还有很多高校也是这样的，他把学

校的硕士论文，博士论文他都做出来，做出来他可能是说在一定范围内有这个实用权，小范

围的公开使用。以后可能咱们数字图书馆还会涉及到广告宣传，肯定是要做广告，只要你有

商业行为就有广告，那么如何去解决，就是你在发了广告以后，这个商业和公益的这个中间

的涉及到的一些相关问题如何解决你这个双重角色的相关问题，这个我们只是提到了，我们

还没有一个结论，我们不知道这个图书馆成立，今后完成以后是一个什么样的情况，我们只

是把相关问题提出来，就是公益事业和有偿使用之间的协调和平衡。

另外还做了一部分的工作，就是合同这块。我以前也提到过，就是在目前这个法律体制

下，大概你要想解决这个许可相关问题，就是只有通过合同，否则的话，你以后这个纠纷会

很多，你要强行的去用了别人的东西，那现在恐怕不会立即有什么纠纷，但是像我们王蒙这

个案子出来以后，那么好多人都在观望，那么可能会陆陆续续都会反映出来，所以我现在收

集了很多的这个合同范本，也做了一些关于拆封合同，或者标准合同，还有叫“克里克歪破

莱森恩斯”，就是有人把它叫成网络的合同，或者网络基点合同，也就是我们这个数字图书馆

运行当中可能主要是靠这种基点合同了，那么在采集过程当中可能我们是有子健的，或者是

我们搞那种标准合同，在我们做好，做成以后，利用过程当中主要是基点合同，那么这块就

主要是对那“破西迪”那个案子，就是美国前前后后关于“破西迪”案件本身一审、二审法

官的不同的观点，以及学界的观点，以及美国原来的叫“UCC阿太克托比”，就是那个统一想

法点那个第二条，专门是在讲软件合同，那么现在它又单独拉出来了不叫这个名字了，单独

拉出来就是叫软件合同把这个相关问题提出来，当然在美国这个相关问题一直有争论，就是

他们也，有些人也提出来，比较不能接受这种像拆封合同那种强行的这种标准合同，就是说，

是单方意思表示的这种……

B面

张平：……具体的像拆封合同，像标准合同这个还有网络合同这块，就是你一基点就示为接

收，那么在合同里边如果高于法律保护的这个，保护水平的这种条款是不是合法的，还有这

个当时可能没有和你讨价还价,和你双方去互相谈判的这种前提下，这个合同是不是有效的，

那么还有是不是使用任，就是你基点了以后你是不是还可以反悔的这种情况，这是就是我们

有了一篇论文，在这个论文里面把国外的情况做了介绍，国内这个合同法分析了一下，这个

大家要搞法律的人也都知道这种状况，我们可能现在也没有明确说是接受还是不接受这种合

同，那在美国是一样，法院的判例相左的也很多，但是基本现在这个大的趋势是说，你不管

法律上承不承认我这个东西，我实践当中就这么用了，我这个软件商就已经都这么用了，我

们这个网络上也在这样用，那我们现在是不是也在这种大的趋势下，好多事情都是说你用了

很多年以后可能在实践中发生一些相关问题,才逐渐不断的完善,才上升到一种法律的规定，

而这也是以前的一些惯例，所以我也是建议说在网络上我们应该制定一系列的这种合同，当

然我们说请各位专家不是说去做这些合同，这些合同应该是律师去做的相关问题，主要是说

我们这个方向，我们这个思路，我们这样去做，在目前的法律体制下是不是可行的，这个是

讲了合同。

刚才饶老师提到我们还有千年虫的相关问题，千年虫的相关问题只是简单的考虑了一下，

我们不是说考虑现在怎么从相关技术上去做，相关技术上去做是我们专家组的老师们他们在

去考虑怎么去检测，去防止，我们主要论证了一下发生了相关问题以后，比如说过了两千年

以后，有了这个相关问题了，谁来承担责任，还有你这个做这个测试，做这个防止千年虫发

生的这个软件的修改，这块和原来的权力人，有的是不见得是原来的著作权人去修改，可能

专门有这种修改公司，它就为了这个千年虫这个修改公司，那么他来修改以后，他和原来的

权力人的关系，那么如果发生纠纷谁来承担责任，是修改的人承担，还是软件的这个供应商

承担，还是说共同承担，还有关于一些赔偿的责任，这个主要是说从国外目前的一些资料上

来我们做了一下比较研究，这个都不是很深入的，主要我们是，知识产权这块，那么对于那

个言论自由，数据采集，个人隐私那块也稍微有一点调查，主要是对国外现在有一些，像美

国也出了隐私法，那么欧洲国家也有这方面的一些东西，也做了一些研究，但是目前看来我

们最迫切要解决的还是信息采集当中的权力许可和付酬相关问题，就是刚才饶老实说的，我

们到哪儿去谈这些相关问题，跟谁去谈，我们谈的具体合适的内容是什么，然后我们这个付

酬付的标准是多少，这个肯定是在，也有老之跟我们讲过，说是以国家，建设国家政府的行

为，那你国家就应该舍得这个投资，就应该去做这些事情。可是我们即使有了这个投资，还

有一些很具体操作的这种没法去操作，比如说我以前提出了这么一个说法，就是说即使我们

专家组，或者我们这个工程都提到海量数据的相关问题，那我说你海量数据，或者叫海量作

品，你要面对海量的许可，这个是不可能的，所以我们不可能去做那种许可，不去做这个工

程你就进行不下去，我就提这些想法，都是很不成熟的，在坐的各位老师批评、指正。

主持人：

想供各位专家能够作为提意见的一个对象，我们的工作还是非常有限的。下面我们希望能够

对我们整个数字图书馆工程整体情况，目前的运作情况做一个向各位专家，还有我们新闻界

的各位朋友做一个介绍，所以下面请北方交大教授，我们这个数字图书馆发展战略研究组的

副组长，也是我们专家组的成员刘峰教授来向大家做介绍。

刘峰（北方交大教授）：下面就借这个机会就是跟各位领导和专家，和新闻媒体汇报一下有关

系的一些情况，我主要讲这几个方面，一个就是在863背景下，就是看到的数字图书馆是怎

么样演变过来的，做一个简单的介绍。第二个就是把工程的进度做一个简单的一个汇报，因

为现在等于是，我主要是负责相关技术组这块，就是看法律组和相关技术组怎么能够有机的

结合起来。第三块对数字图书馆目前大家的一些理解，包括一些个人的一些看法，借这个机

会，也是一个研讨会嘛，做一个讨论。第四，就是站在相关技术组的角度对这个法律组提出

一些期望吧，因为这个法律，也是第一次参加这样的，一些研讨，原来更多的是站在相关技

术角度去讨论。下面就谈第一个相关问题，就是关于数字图书馆的背景。这个背景就是因为

我在863里边主要负责信息化，行业信息化，尤其在去年的7、8月份吧，也是在徐部长的倡

导下，也是在这个地方进行了第一次的工程研讨，当时我们那时候是比较关注行业信息化的

角度去跟踪了一下这么一个本次项目，但是在后来就觉得大家后来定位，包括我们这个在坐

的有好几位863的专家，还有很多各方面的专家，就是这是一个很好的一个热点，配合中国

数字图书馆一个工程，如果在863角度能够继承国内的一些好的一些产品和相关技术，服务

于这样的公司，我们当时觉得这是一个非常好的一个背景，也是在那样的背景下，我们当时

一些比较朴素的想法吧，就是想把这个局部相关技术提供出来，就是提供过来，另外希望通

过这样的工程，就是给863的产品，包括软硬件的产品有一个比较好的一个展示的一个战斗

的一个场地吧，比方当时是出于保护民族产业，等等等等这个角度，从这个角度去提出了这

个本次项目，那么也是在徐部长这个倡导下，当时曾经就是做一个局部的相关技术的应用，

选择了一个北图作为一个示范的一个小的一个单位，当时主要推广一个曙光产品，当时从这

个角度去提的。

在以前大家谈到的更多的是推IBM,都是国外的一些机器，我们当时觉得为什么不能听

听我们国产的一些产品呢？还有一些很好的Internet的一些整体平台，当时是这么一个情况,

但是随着对各方面的一些了解，和深入吧，包括我本人对这个的一些看法和了解，也是慢慢

的大家意识到了这不是一个简单的一个工程,也不是一个简单局部相关技术就能够解决到的。

作为我来说，就是向科技部的有关领导，还有向我们863的专家组，首席专家高文同志也给

他汇报，那么在那个情况下后来我们专家组最后讨论到，就是大家决定了，在那时候已经感

觉到了，就是说不纯粹是一个相关技术的相关问题，所以在那个情况下，就是请徐部长作为

一个负责人，总负责人，我们就成立一个战略组，于是在去年的时候，但是那时候是比较朦

胧的，大家感觉到这个本次项目确实太庞大，不简单的是说做一个简单的软件和硬件的应用

就能够完成的。特别是在那时候我们受到影响，就是说在Internet网上，更多的是英文的信

息，我们这个中华领地还没有，而且在那时候也知道了，就是说新加坡、日本，包括台湾都

在针对这个中国领地已经开始很多的一些，很多的一些进展，包括徐部长给我们战略专家组

做了很多的一些介绍，所以在这个情况下，我们就觉得我们专家组有一个统一的思想了，作

为一个重要的一个专题去进行研究，也是在这样的背景下，我们的首席专家就是高文先生，

也是唯独一个参加这么一个课题组，也是在这样的背景下，包括我们在坐的几位，像刘澎，

还有软件所那个李明素，还有我们其他几位，包括像东大阿尔派刘劲仁……等于是我们专家

组成员，我们应该说把六七位成员共同进了一个组，共同为了一个工程计划去做，可能这是

一个唯一的一个，但大家表示这么一个信心和决心，这是在去年这么一个情况去做的。

到今年来说，随着认识的发展来说，我觉得有了一定的深度了，特别有了这个战略组，

当时我们研讨了很多次，当时我们战略组就是说有相关技术组，我是负责相关技术组这块，

还有我们这个业务组，我们那个樊所长负责这个业务组这块，还有这个法律组高文做了多次

的研讨，就慢慢越来越清晰化了，特别是在基础上来说，就是当时就是经过6月份，就是数

字论谈，大概是6月份，大概慢慢逐步逐步清晰化，那时候有很多的院士们，就是逐步，包

括像那个王诚伟院士、李桂廷院士、李卫院士等等等等这些知名的学者和专家，出谋划策，

就慢慢把整个这个工作越来越清晰化了，也是在这样的背景下，现在这个基本上就是说到了

什么样一个程度呢？就是大家感觉到，一方面从相关技术角度来说，应该弄出一个比较典型

的相关系统，因为大家在讨论的时候，说句实在话，包括数字图书馆本身是怎么样一个定义，

各方面，包括国外的国内的很多学者们也有不同的一些看法，就是因为这是一个新生的一个

事物，特别是针对相关系统上，到底应该是有什么样的一些相关技术特征，包括刚才张女士

也提到了，到底什么是数字图书馆，各方面，一方面我们也，一会儿借这个机会我要把最新

的一个研究成果给大家抛出来，确实在这方面我们作为863来说，就感觉到，还是一个战略

组就感觉到，确实应该通过一个示范相关系统经得起社会和国际上的一些最后的评判，看到

这个我们中国人，中国的相关技术专家认为我们这个数字图书馆应该是什么样子的，也是在

这样的情况下，可能在最近863就要立一个重大的一个本次项目，初步己经批了，就是说，

弄出这么一个示范相关系统，这是一条相关技术路线。

另外一个就是配合工程建设，大家知道这个图书馆的这个建设应该说就我们也是经过这

一年多吧，和图书馆界的同仁接触了很多，大家也感觉到，从传统的怎么样向这个，适应现

在Internet社会这样一个就是新形式上的新的图书馆这个模式，也在进行一些探讨，不管是

从那个北图，还有或者首图，还有上图、深图，我们接触了很多这方面的图书馆界的一些专

家，实际上他们也是信息方面的一些专家，大家作了这样的一个探讨，特别是我们就关注到，

就是在国内来说，各个省和地方就是说已经注重投资，建设新型的这个图书馆，也是在这样

的情况下，后来我们这个战略在徐部长的倡导下，就是说我们想除了这个示范相关系统之外，

要配合这个工程要做一些示范工程，就不是单纯的一个相关技术了，和工程一定要结合起来，

也是在这样的情况下就是在最近，我们北京市的这种，就是支持下吧，尤其代表战略组结合

北京市把首图作为一个工程的第一个试点，也是出于这么一个想法，刚才主要给大家简单介

绍了，从那个局部相关技术，就是我们这个想法，从局部相关技术发展到整体的相关系统，

因为它是国际性的竞争的一个高科技的一个东西，最后我们就结合我们自己的工程，就这么

一个演变过来的。但是越是在这样的情况下，越暴露出来法律上的一些相关问题，就是我们

站在相关技术角度，就是，所以我觉得现在这个是非常有必要性，就结合他们的相关技术或

者工程越来越迫切了，这是第一个背景。

第二，大概简单说一下这个进度。进度是这样，示范工程就是已经落实了，首图，按照

首图建设的规模来说，应该说近半年之内吧，就把第一批就建设成功，就是第一期，大概期

望在这个第一期里边就把这个，如何国内外的一些高科技的东西，特别是我们863如何把那

些产品继承起来把它作为一个示范来用，就是我们中国的第一个真正的一个工程，这是准备

是半年之内。那么也是为了想这个半年之内把这个工程结合起来，就是在这个演示相关系统

本身我们加快进度，争取在最近两个月左右，也可能应该是在一月份，就二月之前把这个演

示相关系统暴光给社会，就是经得起大家各方面的评头品足，包括吸引国外的一些专家们去

评价，就是走这个示范相关系统本身就跟踪国际先进相关技术，我们不能是闭门造车了，可

能大概是这么一个进度。在这个同时我们准备是重点选一些配合这个工程来大量选一些试点,

因为现在工程建设已经是建设的非常快，比方我们现在己经有意向就是把中国社科院，也是

一个示范工程，包括像这个上图、辽图、深图等等这些我们就准备做一个示范，另外一会儿

给大家介绍这个，就是基于我们这个理解，包括像音频和视频，就是广电这块也作一个示范，

就是有代表性的，甚至于在将来把这个博物馆，一会儿就谈我们这个，为什么会有这么一个

想法，做这样的一个交流，就大概是这么一个进度。所以展望如果顺利的话，就应该是在两

千年的时候应该是比较一个重点，但是这个进度也是配合863明年也是希望向国家做一个比

较完美的一个答卷吧，也是两千年底，作为我们这个专家组，或者是传略组，希望把这个数

字图书馆作为一个最重要的一个应用，展示给国内，展示给世界上。顺利的话，应该是在明

年的时候，通过上半年首图这样的示范工程我们在国内建立若干领域的，我们理解的数字图

书馆这样的一些全面的实施范围.

另外在同时应该说面向这个公益和市场，就是公益和收益这方面，盈利这方面来说，就

是明年来说，应该在这方面做出一些尝试了，所以在这方面来说，应该说，不管是从相关技

术角度，和示范的角度来说，就会对法律方面，可能会提出一些新的一些相关问题，这个大

概进度上面的一些想法。

第三个，就是借这个机会向各位领导也汇报一下我们这个，和专家吧，也汇报我们自己

的关于数字图书馆最新的一些理解，然后再谈谈我们个人的一些看法，因为今天是个论谈嘛，

也是抛出来，更多的我们今天也是有幸请来了计算所的副所长樊所长，还有李明树软件所的

副所长，他又是863的一个，还有那个刘澎，他是社科院的总工了，也是我们这个863组的

成员，更多的是我们靠今天一天的时间的话，我又作为一个代表性的一个发言，把这个东西

抛出来，所以我第三个方面介绍这个对数字图书馆的一些理解。有最新的这个我做一个简单

的介绍，关于数字图书馆从定义角度，有很多的定义了，包括国内国外，我就不再一一的给

大家再罗列了，很多的文献都能够见到了，作为我们现在来说我们提出这么一种定义，数字

图书馆是一个全球性的分布式的大型知识库，它是以分布式海量，数据库……为支撑，基于

智能相关技术的大型开放分布式的信息库群，这是我们的一个基本的一个，目前来说一种理

解吧，但是主要突出了一点，它是一种国际化的一个，虽然我们现在贯名为追究数字图书馆，

它是从工程的角度，但是从这个相关技术角度它是一种全球性的，另外同时它是一种分布性，

再一个突出它这种智能性，就是不管它将来是从传统的所谓数字图书馆，你像图书馆群的，

到现在这个Internet±,基于个人的主动服务的这种，包括像将来涉及到像是智能的数据挖

掘等等等等这些都突出这种智能性，但是这个包括数字图书馆这个定义非常多，但是我这里

是，在目前这个阶段大家一种认识。我们这个抓这个数字图书馆的总体的目标是以信息相关

技术，特别是因特网络相关技术为手段，通过这个国家的一些网络吧，向全球提供这个中文

信息，使之成为因特网上的中文化的一个重要的一个领地，为人们提供教育科研，文化娱乐

等各方面的资源，极大地方便人们的学习、交流和生活，推进中文信息处理相关技术产业，

和信息资源服务产业的发展，这是目前我们也是给科技部提出了一套，在那个角度提出了一

个目标吧，总体目标，就是明年年底的一种叫阶段性骄纵目标。

但是它主要涉及的功能就包括了像这种建立分布式的存储，以及及装式的管理管控的大

型数据库，数据仓库相关技术，还有像职能化的一些管理管控，一些挖掘，还有通过友好的，

具有个性化和智能化的人际交互界面实现网络信息服务。并在电子商务和电子安全相关技术

的支持下，为用户提供丰富的公益服务和增值服务，就是公益和这个市场这两方面结合起来，

这个我们觉得也是目前基本的一个定义，也就是说把图书馆从原来的传统的这种公益型的，

符合现在Internet网络这种，面向这个市场，我觉得这个也是一个重要的一种功能吧，就是

公益服务和增益服务。但是涉及到这个关键相关技术，就是主要的几块，我们只是罗列一下，

比方第一个方面就涉及到图文、音频和视频这方面的一些数字化相关技术，包括像压缩、存

储和还原相关技术，原数据库也和对象数据库的模型标准，这是第一方面。第二方面就是分

布式数据库，以及这个数据仓库相关技术，第三方面就是以人物志为基础的知识挖掘，表现

和管理管控相关技术，第四方面就是在线服务相关技术。创造传统的图书馆所不具备的多种

服务本次项目，如网络教育，网上娱乐等等这些。第五就是个性化、智能化的人际交互相关

技术，都是面向个体服务的，就是主要这个，第六个就是基于网络中文信息管理管控关键相

关技术，你像包括像知识产权的认证，网络安全，网络管理管控，用户认证这些，这是他主

要的一些相关技术的一些特征,这是一个从目前来说，我们也集成了各方面专家的一些意见，

就是有这么一个想法。简单的做一个概括。

下面我简单谈一下我个人对这个数字图书馆这方面的一些理解，因为最近一年多作为一

个责任专家比较关注这块，当然也是在学习的过程当中。第一个是一个理解，就是说一定要

和国际上这种Internet网服务的一种接轨，最近我们也看到了一些文献，比方提到一个很重

要的一点，就是说不管是像数字图书馆，还是现在国内叫的很热的数字地球，今天本来应该

请他们来人了，会议冲突了，就没有来，因为现在科技部有两大本次项目，一个数字地球，

一个数字图书馆，当然还有很多这样千千万万这样的一些应用，但是不管什么样的应用来说，

Internet服务来说应该说按照美国人的观点，应该是千万，或者数十万个这样的应用去促进

起来的一个重要的一种，只有在这样的环境下才能会谈到一个产业，所以在这个观点下，数

字化也是其中的一个，只是其中一个，所以这样按照这样的来说，不管从他相关技术的共性

上，各方面应该说，应该包容了很多的其他的一些相关技术，虽然我们是叫数字图书馆，徐

部长当时去了，提了一个很好的思想，就是海纳百川嘛，其实从这个相关技术上来说，也应

该是这样，它只是Internet网上一个重要的一个应用而已，这是一个很重要的一种观点。但

是这个来说就有这样，但是这个应用来说，可能有千千万万个，但是总有那么几个是作为一

个带头的，但是这个作为中国来说，可能是中国的一个领头羊，但是从法律来说，可能是第

一个提出这样的一个相关问题，但是应该兼顾到其它的一些共性的一些东西，这是我一个最

基本的一个观点。

特别是在美国提出了所谓第二代的Internet网的服务的时候提到了很多的一些应用的

参合，比方数字图书馆，还有像数字博物馆，等等这些吧，其实都是和我们现在理解的，中

国理解的数字图书馆都是直接相关的，就是从定义上来说也是直接相关的，所以从这两个来

说更应该从那个,不管是相关技术法律上应该有一个很好的一种界定，就是这是第一个方面。

第二个方面就是站在相关技术的角度，怎么理解这个，就是Internet网上一种信息产业的一

种服务。其实我觉得从不管是数字图书馆，或者数字地球各方面来说，就抽象来说，Internet

网这种服务来说，应该简单抽象来说，就这么几个流程的话，这个是在这个目前来说吧，大

家以前更多的从经济角度去关注的话，就是在信息经济学的角度去提出了很多，所以简单抽

象来说实际上就这么几块了，就所谓的信息的收集，信息的存储，信息的加工处理，以及信

息的接收和再生产，应该说就这么几块环节里边遇到了很多的相关问题，包括像法律组提出

来的话，就是首先面临的第一阶段信息的收集部分，实际上这只是谈到了一个方面，像重组

方面，也带来很多的相关问题，在加工处理方面也有很多的一些相关问题，在传递接收上也

有很多的一些相关问题，到最后的再生产上，特别我觉得再生产方面来说，可能是目前是数

字图书馆这块是最突出一个相关问题，包括像那个张教授刚才提到像王蒙那个著作权的相关

问题，因为这个数字图书馆包括像那个和软件一样的，它有一个很重要的一个特点，和一般

商品不一样，它有这种可再生性，再生产性，这是为什么带来像软件产业，或者著作权产业

这种，所谓抄写的相关问题，好多这个，自然它和别的生产确实不太一样，所以这个地方也

是应该关注的，我再简单的实际上就是从信息的收集、存储、加工处理，传送接收移到再生

产，这几个环节上，其实每一个环节上都带来相关技术和法律的一些相关问题。这是为了这

样可能到时候抽象的时候，可能法律和相关技术上能够比较，包括我们组织这个本次项目的

时候也是按照这几个观点去组织的吧。

再一个主要像这方面就是我们现在863来说，就是还有一个标准化的相关问题，除了这

个我再谈一个观点，就是今天漫谈我也没写这个讲稿，就是想到什么说什么了。所以对于这

个本次项目来说，最关注的是一个标准化相关问题，包括现在通过这个首图这个所谓的工程

示范，是要最后关键点，就是说这个标准，首先大家明确了什么样是我们的示范相关系统，

什么样是我们工程的中国典型的一些应用，再主要的就是我们怎么样去推广我们这样的一些

相关技术了，所谓推广的相关技术就是一个标准的相关问题了。标准我觉得是两个含义，第

一个含义就是说，有利于这个国内的相关的产业的迅速的向相关的一些相关技术，比方我们

在建设的后期的时候，在谈到标准化的一个相关问题，一个是前期就应该注意到，这是一个

最主要的一个相关问题。另外一个相关问题，因为我们今天来都是国内的一些，我们自己的

产业了，就是专门保护民族产业的角度，我昨天在信息产业部刚刚参加完他们一个会，我觉

得一句话，我觉得非常深刻，他们传达那个吴部长那句话，他说什么叫标准？标准就是祖传

的延伸，我觉得这个话说的非常深刻，当然信息产业面临的相关问题更加深刻，这个我觉得

从我的个人预测也确实这样，大家认为从那个相关技术，特别是开发了以后，我们不是更多

的去提这个相关技术堡垒，各方面的相关问题，我们不是一种狭隘的民族主义，但是确实在

这个特定的场合，特定的环节下，这个产业需要一定的保护，那么这个保护的重要的手段就

是一个相关技术堡垒，就是相关技术标准，但是这个大家冠冕堂皇的去讲，很多是叫相关技

术标准，实际上是一种相关技术堡垒，特别是面对中文信息化这方面来说，我们感觉就是从

863十多年的生产和扶持来说，人才、相关技术已经汲取了很多，包括现在像这种微软研究

院等等等等挖了我们很多863的一些高手过去，实际上是剥削我们人才，我们相关技术都带

走，我们觉得非常非常可惜。

当然这个是有利。我们现在来说，如果我们打起旗子……说呢，我们为什么不敢说把微

软的人才挖过来呢？当然这是另外一个层面的一个相关问题，但是我觉得，从相关技术这个

话，保护这个角度来说，确确实实面向这个中文信息化，我觉得在去年那个徐部长第一个提

出来就是863,就是我们自己扶持自己的民族产业，因为这个信息产业应该来说是竞争的更

加激烈了，我们不是简单的去狭隘的去保护，但是应该在盈利的情况下确实应该有一定的扶

持，一定的，就是这个各国都是这么干的，不管是韩国和日本，都是这么发展起来的，如果

大家简单的作为一种开放，我觉得还不是那么一个，包括昨天他们信息产业部也谈到了，就

是包括在无线、通信各方面来说，由于信息产业部积累了很多的这个，实际上已经把这个相

关技术的堡垒已经设置起来了。那么我觉得这个作为数字图书馆来说，我们从我们的定义来

说，本来就是一种全球化的，我们也是按照这么一个想法去做的，所以在这个时候，我们原

来更多的谈到的是拿起这个相关技术武器，上次我记得论谈的时候，我们研讨的时候我们也

谈到，但是我们有法律的保护，希望在这个方面能够结合起来，但是最后的结果应该是通过

国家相关技术监督局，在这个时候我们是会怎么从符合国际法这个角度，原来我们在块可能

没有关注，我觉得这方面应该作为一种关注吧。

第四方面我做一个简单的一个展望吧，也是按照刚才这样的理解，按照刚才的这样一些

背景，我觉得在两千年来说，我们主要是采取这么一个才略，数字图书馆，就是采取这种边

开发、边应用，边普及，边运营，两千年应该是这么一个特点，所以在这个时候，就应该就

是说，不管从相关技术角度会带来很多的相关问题，我想更多的可能在法律上会引起很多的

纠纷，比方说从刚才数据采集的角度，我们起来的时候，我们不是说靠我们现在的资源完全

去往里去数字化，我们可能更多的，一方面数字化现在的资源，更多的是靠这个数据共享，

那么就会涉及到和现在的所谓的版权拥有者的这种交互，所以这也是很快，因为要直接面向

运营了，这个来说，就是它这个边开发，边应用，边那个，边普及这样的一个想法来说吧，

所以从这个信息资源上，还是从这个相关技术上，包括像刚才提到这样的一个相关技术转移

上，就带来很多的法律相关问题，其实即使是在863体制下说，拥有的相关技术队伍来说，

内部也有一个转让的相关问题，如果这个方面如果没有一个很好的一个界定，所以属于产权

的相关问题的话，我相信虽然有863这样的机制，如果大家利益保护不到各方面是很难去处

理好的，所以我们在以前在做的时候，包括这次11月份863组了一个团，到美国拉斯维加斯

做一个第一次亮相，跟外国人去谈的时候，大家首先建立了，虽然是作为一个整体，十儿个，

几十个863的单位，但是大家更多的是谈到自己局部的利益，当然这个可以理解，就是怎么

样能把这个局部利益，和整体利益能够统一的话，我觉得这个可能也有一个法律的相关问题

了，不是靠大家原来是一种简单的一种本次项目管理管控的一些相关问题了。我觉得这也是

就是说按照这种边开发、边应用、边普及，就会带来这样一个相关问题。当然这个就会从这

个个性就是刚才说了，从这个个体，我觉得在Internet上来说数字化只是一种个体。

另外我觉得这种期望来说，一会儿吴司长他会来到，他会讲这样一些观点的，863有很

多的成果，数字图书馆也是Internet网上一个应用，所以我就希望在这个点上从一个个体会

提出一种，就是这个共性的东西，特别是法律上，这个肯定是应该是具有这个共性的，我觉

得这一点也是一个很高的一个，特别现在这个关注数字地球也是很重要的一个课题，可能下

次活动的时候，他们就给我们做一个共同的课题组了，因为很多共性的一些相关问题，这也

是，第二一个，就是国际接轨的相关问题，国际接轨我觉得是两个含义，从我们相关技术角

度来说，是相关技术标准的相关问题，刚才从站在相关技术保护的角度我们提到了，昨天我

们也探讨这个相关问题，就是大概是这么一个观点，相关技术保护的越多，当然是作为展示

来说，对你这个民族产业各方面有好处，但是我们会做出一种权衡在哪里呢？保护的越多，

将来和国际接轨的成本代价越大，那么这个权衡是怎么去做的呢？这确实是一个很重要的一

个相关问题，我想原来我们更多的是从相关技术角度去界定，我想将来从法律来说，我觉得

应该有这方面的思考，我们只是在这儿的话，或者我们这个群体，将来比方说有一些相关技

术群体，当然更多的是希望的是保护，但是如果不把这个权衡好的话，将来的代价可能更大，

我觉得这也确实是一个很重要的一个相关问题。

第四个方面我就想是站在863角度提出来的，因为我认为就是所谓的相关技术高速公路

的一个相关问题，就是实际上我们现在作为863来说，我觉得最重要的一个特点就是，相关

技术的获取容易了，刚才不是信息的获取，可能是更多的靠这种，不管博物馆、图书馆，或

者其他的运营商，但是在这个相关技术的获取上,当然从863来说这个渠道已经建立起来了，

但是在相关技术获取上来说就会也是提出这个法律的一些，就是相关技术转让的一些相关问

题了，不管是从863来说，它产品首先这个产权是归国家的，有时候我们讨论的时候有时候，

什么叫国家，有时候人家问我们，我们现在也回答不清楚，什么叫国家，是不是把这个文本

挂科技就是叫国家了呢？有时候确实我们也是比较没有明白这些东西，但是如果是做大了以

后，其实可能有这样的，可能会有这样的一些法律纠纷，所以我觉得在这方面是很重要的一

点。

另外我顺便再提一下，明年在这个展望里面，还有很重要的一个信息给大家提一下，就

是数字图书馆来说，当然一方面作为合适的内容的提供，和相关技术的提供，另外很重要的

一点，还有一点是网络运行的提供，实际上也是在前阶段我们战略组和就是现在立了一个，

国家那个战略组，863这块，现在有一个重要的本次项目，就是高性能计算环节，高性能计

算环节主要的含义就是指的把全国，以前是走进历史的曙光，就是包括现在银河机这样大的

一些接点，因为将来作为数字图书馆来说你有很好的信息加工基地，和服务基地，就属于大

的服务器,那么国家已经有了这个很好的这样的一些巨型机，但是原来是在这个局部去做的，

那么目前来说，国家做了一个重大的本次项目把它立项以后，现在广电部知道这样的消息以

后呢，就愿意为了这个高新的计算环境提供他的网络整体平台，那么目前就是863组已经和

他刚刚签订这样的一个协议，它愿意跟着整个36组这个规划，把这个整个的网首先面向公益

性，提供服务……盈利性，但现在是作为公益性来说已经是一个很好的整体平台了，我刚才

说的意思就是什么呢？就是在网络建立上也会带来一些相关问题，包括将来和国际上一些出

口的接口，包括国家骨干网和这个本地化网这种权益的划分，但是在原来这个整个，不管是

从电信和广电来说它施工过程当中，涉及到很多的领地，包括土地相关问题，很多的法律相

关问题，所以我想是，今天刨除这个相关问题是说，我们将来数字图书馆实际上至少有了这

个不管中国电信，还有广电，已经有这么很好的一些整体平台了，我们关注的试点就是说还

应该关注到网络这一块，特别是和国际接轨这方面，也是我们应该关注的一个相关问题。我

的发言就到这儿。

主持人：谢谢刘峰教授的发言。刘峰教授这个发言，我想是一个过渡性的发言，它起了有双

重身份，他既是我们战略研究组的副组长，他介绍了我们工程的整体情况，同时从相关技术

的角度对法律组的工作提出了一些方向性的意见，这对我们确定下一阶段的研究工作是很少

有价值的，所以等于是刘峰同志的这个讲话已经开始了我们下一阶段的应该进行的讨论吧。

下面我们是不是就从刘峰同志讲话开始，我们就进入我们的讨论阶段，在这个之前我想有两

个，有一个事情要提示一下……（略）下面进入自由讨论阶段。

樊建平（中科院计算所）：我是中科院计算所樊建平，在总体组里面前一段时间主要搞运营、

商务这一块，写了一些报告，我想把这个介绍一下大概的一个思路，那么特别是对法律组在

这个里面希望哪一块，比如说做的快一点，哪一块做的慢一点，那么在写报告的过程里面大

概我们把这个商业运作跟公益性大概的基点定在这个，大概想这样，公益方面尽量能够保持

传统图书馆这种收集资料，免费的来提供这个信息，或者说，这个盈利这块分两块，一块就

是说把这个信息加工过以后，根据不同的用户群来提供增值服务，获取一定的利润，还有一

块跟这个合适的内容没有任何的关系，实际上因为我们这个信息吸引了很多的眼睛，那么在

这个眼睛的下面，比如说刚刚说的广告，实际上除了广告以外，还可以开展其它的各种的活

动，那么这一块，某一种意义上来讲，跟我们这个合适的内容已经关系不太大，因为它不是

直接把某些作者的东西拿来去炒卖了，也不是说把它加工，或者做成摘要了炒卖了。但是观

点一点呢，就是从商业运作的模式这个前提下面，实际上现在最关心的就是说，如何一开始

很快的能够把分散在比如说各个行业的，各个人手里面的这些资料能够上网，在上网的过程

里面，特别用于公益的时候，这个合同法律怎么来签署，这个对商业运作模式就很重要了，

比如说，如果涉及到的那一块，信息的加工，太麻烦，没有法律的话，先放一放，至少商业

运作那一块吸引眼睛的工作就可以展开，这个时候我觉得就是说，叫滞后，是不是可以滞后

处理那个，拿他那个作品本身怎么去加工盈利，这块把他放后，但是让他首先能够，就是牵

着一个什么东西，能够很快的让我们把他放到网络上面去，而且是不赚钱的，就是公益性的，

就是这一块。

我想通过参考影象方面这个做法，可不可以有一个启，起一个矩阵模式的看可不可以解

决这个相关问题，一个就是影象性的，实际上是有一些出版社跟发行公司，这些公司的话，

比如说制作音像的，直接通过和他们签署这个版权以后，大概可以在世面上通过光盘的形式

来销售，因为他们这个也是很早用光盘建制。现在如果上网的话，我也通过一些渠道了解到，

他们他大概签一个网上销售的合同，包括“艾姆比斯瑞”的这个格式的“谬之克”，包括这个

VCD、DVD,等等等等之类的光盘，还有一些光盘合适的内容直接上到网上去，他们大概用合

同的方式，比较简单的，因为这个他的这个，有这个销售权的公司并不多嘛，在国内，就很

快就可以解决，那么数字图书馆实际上，比如刚才刘教授说的，除了图书以外，还有很多的，

其它合适的内容的，那么这个电影等等等等之类的，实际上是影像之类的这个也都要上网，

能不能有一个矩阵的方式，在一个轴里面是按合适的内容分的，比如一个横轴是按合适的内

容分，我们就是说，这个合适的内容可以有多种分类方式方法，一种就干脆从法律的角度我

们比较容易的，这个行业已经很好的，一个很好的法律的形态，那么一到网上实际上就是一

纸合同签下去可能这个行业里面的合适的内容一下就可以搬到网上了，按这个来分，这一块

就是说这个形式，比如说有签合同的，有其它怎么样，对营运的人就很方便，一看这块是比

较麻烦的，这个矩阵的某一块其实是一个雷区，现在没有解决好，这块先放一放，至少搞的

清楚哪几块是可以先动手做，这样的话这个工程来说，就是说有一个秩序，就是说知道该怎

么做，否则的话，如果没有这个东西来做一个指导，比如说工程实施的过程里面，完全以相

关技术的这个容易程度，或者是成本的低廉程度来做的话，可能最后这个钱花了进去又用不

起来，那么这个对一个商业运作的模式来说是最差的，每一分钱实际上很快的应该在后期在

很短的时间内就发挥效益，当然又会很快就能够做商业的数字的回本，就是说你这个本能回

来，那么说你这个商业模式就做的比较好，但是现在要回本的过程，实际上就是说，这个跟

那个合适的内容关系非常大，我们是一个合适的内容产业，那么就是我这边有一个建议，或

者给商业法律组提一个建议，可不可以比如说最后的研究结果是有一个矩阵表,然后很清晰，

或者几张这个给这个各个方面搞相关技术的跟其他的一看，这个影像是可以先上的，这个报

纸没相关问题，报纸也可先上的，那么这个某些杂志可以先上，还有就是政府文件可以上，

还有就是说这个高教的电教中心的某些东西可以先上，还有等等之类的东西，还有