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（节目导视）网络涉毒解说：披头散发，衣冠不整，群魔乱舞，这是一个怎样的网络聊天室？公安人员：他们都在吸食冰毒。解说：他们的年龄越来越低，他们的人数却越来越多。吸毒者1：一开始就是好玩新鲜，就去了。吸毒者2：我也不知道，我现在头好乱，好疼。吸毒者3：既使是一个天使，碰到这个东西（毒品），我觉得也会死掉的。解说：网络，给了他们庇护，却也将他们带入了难以自拔的深渊。公安人员：一旦你让它事态扩大化之后，确实很难再去遏制。解说：今天，又一个世界禁毒日到来，今天新闻11关注，网络如何戒毒？主持人董倩：晚上好，欢迎您收看正在直播的新闻11。网络，是现代生活必不可少的一部分了，那么有一些人也正是看上了它的快速和便捷，在网上就直接完成了制毒、贩毒和吸毒的全过程，面对这样一种新的局面，我们该怎么办？在国际禁毒日这一天，我们就一同来关注这个话题。解说：严查、打击、销毁，这是我们在和毒品斗争中永恒不变的主题，也是每一个缉毒公安的工作常态，而在今年的禁毒日，这些画面不出意料地在各大媒体上反复播送。“中国处于周边毒源地的包围中，境外毒品多头入境，全线渗透的态势日益明显。”严峻的形势下是复杂多变、隐藏得更深的毒品链条。这首拒绝黄赌毒是打开KTV包间后自动播放的第一首歌，这里被认为是聚众吸毒高发的场所，而如今它逐渐在被一个更隐秘的场所所替代。叼着吸管，大口吞吐，伴随着强烈节奏左右摇摆，这里是网络聊天室，也是吸毒者们聚集的新场所。在这里所有进入聊天室的人，若是想要保留会员资格，就必须开启本人视频，并当众吸毒，否则会被立即删号。上海市公安局嘉定分局网侦支队副队长乔忠山：他每天几乎都在摄像头的前面，他除了溜冰，他哪怕连睡觉和吃饭，都在这个摄像头前面，除了溜冰其它什么事情都不干。解说：在吸毒圈里溜冰指的就是吸毒，“白寡妇”、“北极光”、“臭鼬”这些词则是对毒品的暗语，记者在网上用这几个关键词搜索，眼前展现的是另外一个世界，照片、货源以及QQ联系方式，一目了然。此外，还有部分网店出售印着大麻叶图案的手机壳和衣服，这些毒品衍生品很容易营造出一种流行氛围，进而形成一个吸毒的小圈子。在现实生活中，网络吸毒者虽然天各一方，互不照面，但随着近年来电商平台的迅猛发展，他们正借助着互联网拉起了一个吸食与贩卖，线上到线下的交易链条。长沙市公安局禁毒支队副支队长褚一力：每天就是买兔子，装毒品，发兔子，卖出去，每天就是吃盒饭，吃便当，别人来要东西了，马上买了兔子装进去。解说：这个外表看上去是网络玩具店主的人，暗地里却有另外一个身份。长沙市公安局禁毒支队民警：她在贴吧里面也公布了很多她的照片，所有与她产生过毒品交易的，所有人都尊称她为33，或者3妈，或者3老板。解说：这个3老板是这个名为“3妈很强大”的贴吧的吧主，她曾在短短两个月内，将贴吧成员从130多人增加到1600多人，最多发展到一万多人，随着孙某的名气越来越大，她的生意也像那个网名“3妈很强大”一样，越做越大。犯罪嫌疑人孙某：当时的状态就是日日夜夜都是在网上，基本上我记得我最长的时候，有一个星期真的是没下电脑桌，一直坐在电脑桌上面聊，整整一个星期。记者：一个星期，吃饭怎么办？犯罪嫌疑人孙某：吃饭叫快餐，直接送，送到家里去。解说：而她的做法并不是个例，据公安部禁毒局统计，今年上半年全国破获此类案件623起，抓获犯罪嫌疑人780多人，缴获毒品超过一吨。主持人：这些年公安机关对于传统的毒品犯罪是严厉地打击，那么使得传统的毒品犯罪，就转向到网络上，去开辟他们的新途径。比如说我们在网络上非常熟悉的QQ聊天群、论坛、视频网站、搜索引擎，还有微信。那么在那里就很容易成为了他们交流吸毒的“俱乐部”、毒品交易的“市场”，还有教唆制毒的“课堂”。网络不是法外之地，面对这种已经变化了的新的局势，公安机关有没有要拿出他们相应的这种调整的办法？有没有一些技术上的壁垒，在现实中有没有一些困境？接下来我们就连线公安部禁毒局局长刘跃进，听听他怎么看。刘局长，就是相对传统的毒品犯罪，网络上的涉毒案呈现出来的特点是什么？公安禁毒局局长刘跃进：首先一个它是发现比较困难。主持人：这个发现困难，刚才我们在短片上已经可以看到了，很简单，如果他挂羊头卖狗肉，假如说他就是开了一个玩具店，但是里面夹带私货的话你们怎么发现？刘跃进：目前要发现这个网上的社会犯罪，确实对我们来说是一个比较新的课题。那么我们近几年也侦破了一些网上涉毒的案件，也是通过适当的一些网络方面的专业知识和专业技术，从中发现一些可疑，发现一些线索。那么这个领域，对我们来讲，应该是一个新的挑战，也是今后涉毒犯罪发展的一个新的领域，一个新的趋势。我们现在应该是今后进一步要加强对这个领域，对这个方面的研究，同时也提高我们自身的素质和能力，以及应对和打击毒品犯罪这种新的挑战。主持人：刘局长，就是相对传统的那种比如说贩毒、吸毒，现在你们已经掌握了，也就是这样的几条途径，那么现在新兴的这种围绕网络上面的这种围绕毒品的犯罪，它一定会层出不穷出现很多新的形式，现在就是你们的发现的速度，还有发现的能力，能不能赶上他们的速度和能力？刘跃进：打击犯罪的能力和犯罪本身的发展变化，应该是一个逐步的正常的一个发展过程。那么就是说，各种新的犯罪形式和犯罪手法，总是层出不穷的，我们对付和发现打击犯罪的策略方法也是逐渐地要适应或者追上和赶上各种不同的犯罪形式发展的这种客观的现实，那么这本身就是一个魔高一尺、道高一丈这种不断的发展的这么一个过程。主持人：如果让您回头看这三四年来在网络上，围绕毒品的犯罪，从制毒然后贩毒到吸毒，您觉得它的发展速度，它的增长步伐，有没有超出您的预料范围？刘跃进：应该讲网上的涉毒的不法犯罪活动，应该是最近这几年发生、发展，而且快速发展。在几年前，我们发现这个问题的时候，对这个问题的发展的趋势也是有所预料，也是有所分析的。那么就是说，现在这几年发展这么快，在某些方面，我们对这个问题的认识也是有一个逐步的这么一个发展过程的。现在可以这么说，毒品犯罪从网上发生发展和今后的发展趋势来说，是一个很重要的一个发展方向，也是很重要的一个领域，也是我们下一步需要重点研究和重点对付的一个重点战场。主持人：好，谢谢刘局长。刚才我们通过刘局长的介绍，包括看短片我们也可以看到，网上的涉毒案件是五花八门，但是更让人揪心的是这些五花八门的方式和手段背后，往往它的受害者是一些年轻人，网络可以让人学好，同样也可以让人学坏，我们继续往下看。上海市公安局党委副书记副局长陈臻：现在我命令（公安）部目标，2014290专案集中收网行动开始。公安人员1：黄埔收到。公安人员2：浦东收到。解说：上周，上海警方展开收网行动，被锁定的上海境内涉嫌网络视频吸毒的23名人员悉数落网，这其中就包括来自黑龙江的女孩刘某。民警：你平时在家干什么？冰毒吸食者刘某：在家睡觉，上网。民警：你吸完毒之后有什么感觉呀？冰毒吸食者刘某：就是可以减肥。解说：本想来上海闯荡人生，可自从沾染了毒品，上网睡觉几乎成了她生活的全部。冰毒吸食者刘某：我现在是就靠家里，靠吃一些我爸以前的老本。记者：那你跟爸爸妈妈怎么说呢？你在上海做什么？冰毒吸食者刘某：我妈一问，你说天天你都干什么，怎么一打电话就是睡觉，我也不知道怎么回答她，觉得自己挺没有用的。记者：如果今天你没有被抓的话，你也从来没有想过，也没有设计过，就想这样一天天下去？冰毒吸食者刘某：我也不知道，我现在头好乱，痛。解说：而当晚被抓获的吸毒者中，刘某并不是唯一一个沉迷于网络视频吸毒的年轻人，而纵观全国，像刘某这样的年轻人不在少数。根据华西都市报今天的报道，四川注册在案的17万吸毒人员中，35岁以下的占到了75，其中17岁以下的青少年吸毒人数增幅较快，已成为近5年来的趋势。而北京市朝阳区人民法院少年庭近期的一项调研也显示，近两年来网络社交软件毒品购销渠道，以及快递运输渠道的畅通，使得未成年人由贩毒案件中的“马仔”逐渐升级为“主角”。而网络吸毒的青少年规模，让人初感震惊则是在三年前。这起全国首例利用互联网视频交友平台进行涉毒违法犯罪活动的新类型毒品案件，涉及到了全国31个省、自治区、直辖市，调查中警方发现，在吸毒的网络房间里，大批青年男女伴随着网站播放的音乐节奏，呈现出吸食合成毒品特有的亢奋状态，大量吸毒人员在网站设立的虚拟十人房、百人房从事吸毒活动，表演吸毒行为，交流吸毒感受，甚至在网上进行毒品交易。江苏省公安厅禁毒总队总队长陈辉：从年龄来看，主要是18岁到35岁占大多数，大概是70多，主要是这个年龄段。从文化程度来看呢，多数都是初中文化甚至有的是小学文化。解说：在不同的地点，却能在同一虚拟空间里一同疯狂，让那些沉迷于网络的年轻人找到了乐趣。浙江省公安厅禁毒总队总队长蔄牛：我们现在查获的大部分时间是在晚上十点以后到凌晨三四点钟，极个别的通宵24小时都在线。解说：三年前的案例和今天何其的相似，但是时间并没有减少那些沉溺在网络吸毒事件里的青少年人数，网络如何来去除毒品，在现在在未来很长的一段时间里，都是一个不可回避的话题。主持人：的确我们说网络的确是虚拟的，但是通过这个虚拟的网络，得到了这个实实在在的毒品之后，给身体带来的伤害却是不可弥补的。我们接下来看一组数字，是公安部提供的最新的数字，截止到今年4月份，我们国家登记在册的吸毒人员258万，而根据他们的估算，实际规模要远远大于这个数字，大概是要达到1000万。再来看同样是公安部的统计，在去年2013年，全国新发现吸毒人员中，有75的人是35岁以下的青少年，这个数字让人触目惊心。我们再来看看国家禁毒办提供的一个资料，合成毒品，刚才在短片中也已经提到了，是异军突起，在新查获的滥用合成毒品的人员中，平均年龄是29.8岁，25岁以下的青少年接近一半，而往往是青少年对于网络是非常熟悉的。在这种背景下，网络上的扫毒工作也就非常非常的重要。接下来我们继续连线刘跃进局长，刚才我们看了一下公安部提供的这两组数据，首先您跟我们说一下，就是在册的吸毒人员258万和你们估算的实际是也许会超过1000万，对这样的一个数字，这是一个绝对数字，我们怎么相对地来看它们，是大还是小？刘跃进：是这样，我们现在讲这个登记在册的吸毒人员是258万，那么这个概念就是说，这258万是我们公安机关发现查获的这个数字，那么我们所没有发现查获的这些人员，应该还有不少，因为这是个基本常识，凡是吸毒的人员主动的到公安机关，到政府去登记我是吸毒人员，这是极少极少的，所以大多数得需要靠查获才能发现。那么到底没有查获的，没有发现的到底应该是多少呢，全世界各国经过这么多年的摸索实践和调研，形成了一个比较通用的一个比例，那么就是说已经发现的查获的吸毒人员称为显性吸毒人员，还没有发现，没有查获的吸毒人员叫隐性吸毒人员，那么这之间的比例是多少呢？全世界各国这么多年，达成一个共识或者说一个普遍的规律，就是说显性吸毒人员和隐性吸毒人员的比例大体上是1乘以4或者乘以5，那么按照这个比例来计算，我们国家的实际上的吸毒人数，应该在1000多万人，是这样。主持人：我们从这样的一个数字，刚才您提供的是1比4，甚至1比5，我们也看到公安机关在面对这种新型的网络涉毒的时候，刚才上一段您也提到了发现难，这个发现难在你们实际取证过程中，在破案过程中，它有多难，您给我们举个例子？刘跃进：比如说我们最近连续破获的好几起网络吸贩毒大案，一个普遍的情况就是，网上吸毒人员基本上是在网站，开设房间，比如说开设十人房间、二十人房间、五十人房间、一百人房间。那么每个房间都有房主，有管理人员。那么每个房间房主都设有密码，也就是说设有钥匙，没有密码，没有允许谁也进不了这个房间。那么他如果说旁边有旁观的人看着，发现你有对这个房间里面，这个吸贩活动有伤害或者有触动，他有可能把你一脚踢出来。那么就是说我们要是正常的渠道，正常的方法能够进入进去，能够发现他是很困难的。这个对我们来说确确实实是一个新的课题，一个新的挑战。主持人：说到这儿刘局长，我们也看到过相应的报道，包括也看到过一些影视剧在反映缉毒的公安人员，有的时候甚至要以身试毒这种方式，要打入内部，要取得他们的信任，从而进行破案，有过这样的情形？刘跃进：这样情形极个别是难以避免的，当然了我们在我们正常的工作当中，我们从事这个秘密侦查的公安干警当中，他们基本上都能按照我们公安机关的纪律，有一个基本的职业道德要求，这种情况能够避免的都会尽可能想方设法地避免，而同时又完成工作任务。那么只有在极为特殊的情况下，既为了完成重要的工作任务，同时也为了自身的安全，那么极个别的有这种情况的发生，这是难免的。主持人：另外在传统毒品的打击中，肯定是有一个环节非常重要，就叫人赃俱获，但是在网络涉毒的案件中，你要做到人赃并获容易吗？刘跃进：这就是一个很困难的事情，也是我们现在跟网络涉毒犯罪做斗争一个很现实的问题。因为我们要做到人赃俱获，这里面有一个很复杂的过程。首先我们在网上发现这个可疑的网民，那么通过各种各样的网上的技术手段的追踪，追踪到他的IP地址，通过IP地址继续往前追踪到ID的地址，然后再继续追踪到具体的吸毒人，这里面有很多环节，要牵扯到很多省市的联合配合，是一个比较复杂的一个联合作战的过程。那么经过这么一个过程以后，再找到这个人，这个人离他吸毒的时间已经很长了，那么他自身身体的代谢功能的作用，这时候对他进行尿检，可能尿检不一定呈阳性。这个时候你就很难认定他就是吸毒人员，对他采取强制措施，这本身是一个很现实的问题。所以我们说人赃俱货，他当时身上也不一定有毒品，所以说这个相对普通的抓获现实社会当中的毒贩，确实有着很大的特殊性和难度。主持人：刚才刘局长也给我们介绍了，在网络上打击这些涉毒的犯罪案件是有难度的，尤其是在发现这个环节非常难。我们就在想，如果把这个关口要往前移，能够做好监管的工作，甚至做好预防的工作，有没有可能呢？我们继续往下看。解说：今天一家全新的禁毒网站，中国禁毒网在北京举行了上线仪式，国家禁毒办副主任李宪辉等人专门出席了此次活动。中国禁毒网由国家禁毒办等单位共同建设，是集权威禁毒信息发布、禁毒新闻宣传、毒品预防、政务公开、线上互动、爱心捐赠等功能于一体的禁毒平台。实际上，随着网上吸毒、贩毒问题的日益突出，我国的禁毒部门也同样在通过网络搭建着一道反制的网上“防毒墙”。全国的许多市县都已拥有自己的禁毒网站，而随着移动互联网的普及，很多地方的禁毒办还将工作方向转向了手机网络。“近日，县禁毒办利用微信的广泛途径和资源，开通了靖州禁毒微信公众服务平台，此平台主要向市民宣传毒品知识和危害，受理市民举报涉毒违法线索等。”禁毒网站和新媒体平台的搭建，无疑更有利与违法线索的快捷受理，但机制虽好，可想要更好地运转却还需时日。工作人员湖南省靖州县禁毒办：这个东西要实现的话，可能还需要时间，我们也是做一个中介，我们接到举报我们再转到110那里。解说：作为基层的禁毒工作者，他们也深感网上吸毒、贩毒的预防打击确实难度巨大。工作人员湖南省靖州县禁毒办：一个是隐秘，还有一个（网络）渠道太广了。解说：今天，记者便在网上看到一期名为飞行员应知应会的微刊，并附有一张曹冲称象的连环画。乍看这套微博没有问题，但仔细阅读连环画上的文字，却似乎有些蹊跷，“让大象把叶子吃肚子里去，这样就可以把叶子安全地从金三角偷渡回来了”。众所周知，金三角是世界上主要的毒品产地，那么叶子又会是什么呢？根据警方的信息，叶子正是吸毒者对大麻叶的称谓，而所谓飞行员也是网络上吸毒者之间的互称。凭借暗语，普通人很难察觉到这些微博的异样，但吸毒者却可借助它们形成网上吸毒贩毒的小群体。记者：微博微信它其实背后都有公司，我们通过跟这个公司的沟通，让它过滤掉这些敏感词汇行不行？工作人员湖南省靖州县禁毒办：这个是有的，像一些网站，是把敏感词汇过滤掉了，问题是（吸毒者）他（还）可以用一些代号、代码，或者其他的一些词。主持人：联合国有一位缉毒官员曾经讲过这样一句话，他说用1美元的投入来预防，就等于节约了10美元的后续打击费用。这个数字也许并不十分准确，但是它告诉我们预防有多么的重要。今天我们再重申一下，毒品打击并不是公安机关一个机关的责任，它是全社会共同的责任。死去的父亲还拿着低保，而活着的贫困户却身无分文。湖南一村支书违规办理低保案，揭开了农村低保乱象。湖南省耒阳市民政局段延利副局长：全市已经清查，不符合(低保)条件的有402个。解说：有的把低保与超生挂钩，有的把低保与同情相连，该取消的低保没取消，该享受的低保没评上。湖南省武冈市民政局局长苏是全：超生也好，不交罚款也好，只要核定以后低于我们的最低保障线就要给他低保。解说：死人保、富人保、关系保、福利保，弱势群体的救命稻草如何避免成为关系户的唐僧肉。苏是全：这就说明我们民主评议这个过程是有问题的。解说：新闻1+1今日关注假低保的真漏洞。主持人董倩：晚上好，欢迎您收看正在直播的新闻1+1。100块钱对你来说意味着什么，可能很多人都会觉得，这无非就是两张电影票，几本书，那么对于一些爱美的姑娘来说可能这笔钱连一根口红都买不到，但是100块钱对于生活在生存线，贫困线以下的这个人群来说却意味着能够活下去，100块钱多一点是湖南农村对这个低保发放的这么一个标准，但是就是这样的一笔小钱，当地有些村干部还动起了脑筋，打起了小算盘。我们先来看一下最近湖南农村查出的违规低保案。解说：一个村支书竟然为本村的12人违规办理了低保，而12个违规的低保户中竟然有八个是村支书的亲属，而八个亲属之中竟然还包括自己已经去世的父亲，而与此同时要养活智障儿子的贫困老人王凤娥却常年无法得到低保救助。日前湖南省耒阳市潭南村原村支书黄国华违规办理低保案被媒体曝光后，舆论一片哗然。潭南原村支书黄国华已被就地免职，开除党籍。耒阳市同时成立联合调查组对此事进行立案调查，被潭南村现有的低保户全部推倒重来。湖南省耒阳市民政局副局长段延利：基本上是这样的，推倒重来，就是重新申请，入户调查，驻村干部，分管民政的，还有民政办的同志，必须根据他的申请100%的入户调查。在这个基础上经过了民主评议，也经过了公示，又经过了乡镇党委会研究以后，再经过不低于30%的抽查，还有经过我们市民政局，社会救助局的公示，无异议以后才能审批。解说：现在的潭南村专门竖起了一处崭新的低保公示栏，记者发现在这份低保申请名单上，媒体报道的要养活两个智障儿子的贫困老人王凤娥的名字赫然在列，原村支书黄国华的亲属和亲戚的名字不见踪影。湖南省耒阳市长坪乡乡长梁淑荣：进行了为期十天的走访入户调查，反复核实，到今天为止拟定了69户参加民主评议的对象。解说：在经过个人申请及乡干部逐一入户调查后，新拟定的低保户名单已经发放到31位群众代表手中，然而在耒阳当地存在低保问题的并不仅是潭南村。借此次事件耒阳市政府部门划分多个片区，对全市36个乡镇街道办事处的重点，难点村进行了全面走访和入户调查，就死人保、富人保、关系保、福利保等违规享受低保的对象进行清理，结果又发现了数百起违规现象。段延利：我们到目前为止，全市已经清查，不符合条件的有402个。解说：湖南省耒阳市的农村低保乱象是个例吗？本月在中纪委网站的通报中就有贵州省黔南州翁保村原村支书王仕才等贪污低保案，贵州黔东南州槐寨村原村支书吴述海等3人贪污低保案，重庆市南川区半河社区党委原书记李世伦骗取低保案等。农村低保乱象并不鲜见，而农村监管相对薄弱，低保审核易流域形式，以及农村干部一言堂等问题，又为农村低保贪污的发生提供了土壤，正如中纪委在通报中分析的那样，要强化对民生项目和资金最后一公里的监督管理，教育党员干部特别是基层领导干部，严格自律，管好、用好惠民资金。董倩：生活的常识告诉我们只要是你过的是正常的生活，那么每个月多100块钱你的生活应该不会有太大的改变，但是每个月如果能够多出100块钱，对于贫困人群来说他就意味着生命的保障，100块钱对于不同的人群它的意义完全不同，所以不管你再怎么贪心也不应该跟穷人抢这笔钱。但是问题是媒体暴露出来的问题，让我们看到死人、富人、有关系的人都在跟穷人在抢这笔钱，在征象占着这个便宜，我们从短片里面可以看到一个极端的事情就是，村支书，那个村子里面的村支书违规给12个人办理了低保。我们看一下这12个人里面他七大姑，八大姨有8个，而且其中已经包括了他去世的父亲，而真该评上的贫困户，他家里有三个孩子，两个智障却没有评上，那违规低保我们现在通过湖南耒阳的潭南村看到了，但这个问题出现了以后，耒阳市这样的一个县级市就对全市的36个乡镇进行了一次普查，后来发现还有402个违规低保问题，值得注意的是这种违规发放低保的现象不仅是在湖南，在全国各地都不鲜见。我们看看中纪委最近通报的一些情况，那比如说在贵州省铜仁市有一个村，它的原村主任贪污的是什么钱呢？退耕还林钱补助款，还有低保的资金16万多块钱。贵州省黔南州的一个原村支书他贪污的低保金14万多块钱，还是贵州黔东南州的一个原来的村支书贪污的低保金9万多块钱，这是贵州。还有海南省的一些地方存在着在村干部在办理低保的过程中，存在抢收手续费、应保未保、违规纳保等问题。还有河北同样的问题，你看贫困使得贫困的人群急需要这笔救命钱，而恰恰是在这些贫困的地区，越容易出现这样的一些低保的乱象。我们再来看一下，那么在2013年新华社的新闻是，民政部社会救助司有关负责人表示，之前国家审计署公布的全国社会保障资金审计结果来看，尽管低保工作的成效显著，但是在一些地方仍然存在着错报、漏保、偏保等问题，那么错保率大概是4%，这个数字并不小。在今年4月的时候，全国人大常委会通过了七项法律解释，明确的说骗取社保的行为是按照诈骗罪追究刑责的，但是回到现实中你会发现，农村低保的乱象的原因却是千奇百怪，我们继续往下看。解说：儿子超生为什么连累自己评不上低保，两个月前湖南省武冈市向东村村民艾绍，多次向县乡各部门反应了自己对低保评选问题的不满。湖南武冈市晏田乡向东村艾绍金：彭兰英(村支书)一句话，她说国家的计划生育没有过关，我儿子的计划生育不关我的事，她为什么一直到现在没有给我们解决(低保)这个问题。解说：当地村干部说，有超生的家庭不能评低保，艾绍金认为自家条件比村里评上低保户的人家还差，老伴儿瘫痪，四个孙子孙女留守在家需要照顾。武冈市民政局副局长苏是全：超生也好，不交罚款也好，只要是他的家庭人均收入核定以后，低于我们的最低保障线，就一定要给他低保。解说：国家相关规定中没有把低保与计划生育挂钩的相关政策，但把低保与超生相挂钩的做法在农村却相当普遍，艾绍金的二嫂王春娥患有智障，丧失劳动力，加之丈夫早逝，住房倒塌，即便如此，二嫂王春娥也因为儿子超生没有评上低保。苏是全：她符合单纯提出申请的条件，困难家庭中丧失劳动能力，且单独立户的成年，重度残疾人，村干部可能对这个政策的了解还不是很熟悉。解说：应该成为低保户的人家，因为违反计划生育政策而没能评上，而远远超出低保评选标准的人家却在享受着低保。据艾绍金反映，原村支书曾令强因贪污被免职，但他至今却在享受低保，当记者来到曾令强家时不巧的是无人在家。记者：你们多久没见到他了？艾绍金：两至三年。记者：两至三年他都在外面打工吗？艾绍金：一个月现在一般给也就赚两千多元。解说：据了解，广东、广西等地2013年最低工资标准每月都超过1200元，而评选低保的标准是家庭成员人均月收入不超过165元，打工的最低收入应该远远高于低保标准。后经武冈市民政局调查组的初步认定，曾令强不符合低保标准，应予撤销。苏是全：我们低保的规定是有三个要素，第一个要素是家庭的人口，就是共同生活的人。第二要要素就是家庭收入，第三个要素就是家庭财产。他这个家庭财产有这么多的话，说明他家庭应该说既使是欠钱，他应该还是有收入来源，那是应该要取消的。解说：记者在调查中还发现，向东村低保名单中还存在一户多报的问题，按规定低保金是以户为单位申报和发放，但向东村村民曾玉美和彭远征夫妻却是按两户四个名额领取低保。记者找到了曾玉美以他为名开户的这个存折显示，他和老伴儿每月在一个存折上领取两个人的低保金。武冈市晏田乡向东村村支书彭兰英：当时应该是办了曾玉美(低保存折)。记者：你觉得重复申报可能是什么原因造成的？彭兰英：那我也想不起来。电话采访武冈市民政局副局长苏是全：(重复申请)持续好几年了。记者：那就好几年都没有发现这个。苏是全：对，因为村干部是最清楚的，他为什么不向县里反映这个是重复，应该说他们是负有责任的。解说：截止到今天，武冈市民政局调查组表示向东村41户低保名额中有四户人是违规低保，当即予以撤销，还有一些低保户因为在外打工联系不上，是否违规有待进一步核查。董倩：基层农村的工作是千头万绪，有些事情、有些工作它的难度超乎我们想象。从片子中我们可以看到，把低保跟超生给挂上钩，那么一方面的确是保证了计划生育工作的落实，但是另外一方面它却伤害到了低保户的生存底线，怎么看待这两者的关系，接下去我们就连线一位专家，来自中国社科院农村发展研究所的研究员崔红志，崔先生您看我们看到低保和超生在挂钩，我们可以设身处地的为村干部想一想，他们可能有难言之隐，因为他们一定要完成一些工作的指标，可能不这么做就完不成，您怎么看？中国社科院农村发展研究所研究员崔红志：您好，这个根据我们的调查，这个把这个低保与一些计划生育其他的一些工作中挂钩这种现象是比较一个普通的一个现象。我们觉得这个地方政府以及村干部为了工作便利性，把这种做法确实提高了他们工作方便性，但是对这种制度来说，这个衡量是给变味了，因为低保是一种兜底性社会保障制度，它保障的是人类一个基本的生存权，是否有这个享受低保唯一的一个标准就是家庭收入和经济状况，对这个计划生育或者说其他的一些政府的一些工作，基层的工作应该通过其他合理的方式解决。董倩：崔先生您的意思是任何事情应该有一个轻重缓急，在低保和超生的问题上是不应该相提并论的，应该是先保证低保之后，然后再逐步的去解决超生的问题。第二个问题给您，就是往往贫困的人在乡村里面也是弱势群体，在话语权上可能也是弱势群体，他可能不会有能力去来维护，来使得自己能够有能力获得这样的一个低保，那么在这种情况下，当他们没有能力去维护自己权益的时候，谁能来为他们说话，谁能来保证他们能够得到低保。崔红志：这个需要要求低保应该严格程序，低保就是保护弱势群体的一个基本生存权益的，在这种设计操作等等一系列方面，这个是做到公开、透明让群众自己来评选，而不是由村干部、基层政府说了算，或者说在这个衡量低保对象的标准方面执行了一些扭曲的标准。总而言之把计划生育作为一个标准就弱势群体排除在外了。董倩：您说到了一个标准的问题，计划生育和这个超生和低保挂钩是一方面。另外一方面比如说我们拿湖南农村做例子，每月收入165元这是一个门槛，这是一个标准线。但是现在问题是什么呢？165块钱怎么能够算出来，因为有一些贫困户他可能有孩子在外面打工，貌似他每个月有一个固定的收入，但是大家都知道打工者流动性是很强的，也许现在有工作，过一段时间没工作了，也许现在工资高，过一段时间就工资低了，那么这个贫困的发放标准，这个165块钱怎么能够统计出来到每一户。崔红志：这是农村低保与城镇低保的区别，就是农村收入特别难衡量，很多收入是实物收入，这个实物收入很难货币化，测量是非常困难，统计出来了，测量出来了，实际上上级政府审核起来也是很难的，所以说就造成了执行的时候也很难。另外一个情况刚才您说的湖南165块钱的标准，这个实际上在160块钱这个是上下的家庭非常多，所以说就造成了一种谁该得低保，谁不该得到低保，这种情况大家都差不多，你得了我心里不服气，我得了你心里不服气。董倩：好，非常感谢崔先生。低保刚才我们说到，低保的评选这个程序是非常严格的，但问题是现实生活中出现了一些不应该享受低保的人，他一路上过关斩将他拿到了低保，为什么呢？继续往下看。本台记者刘楠：向东村是一个有1100多人的贫困村，能否评上低保指标其实最关键的环节就是在这里，也就是说在提出申请之后村两委员的30多名代表要在这里进行一个民主评议会，最终来决定结果。但是问题也出现了，村民申请低保是否能够如实被报在这里。艾绍金他的二嫂王春娥是符合这个低保条件的，但是她的名字从来没有在这里被大家评议过。艾绍金：为什么没有给她(王春娥)低保，所以要给我们讨个公道。解说：按照规定低保评选有严格的程序，评选后要在村子里公示，但是很多村民表示没有见过公示，甚至连谁是低保户都不知道。武冈市晏田乡向东村村民：这个低保评定其实有一些事情是秘密的，我们在旁边的还有的不知道，比如说我们后面那家吃上低保了，可能不说我们真还不知道。解说：曾女士说如果不是记者采访，她甚至都不知道邻居盖三层小楼的曾辉家竟然也是低保户。按照规定村两委会对申请人员的民主评议应有详细的评议记录，但是记者翻阅了向东村村委会近几年的工作记录，发现2012年没有评议记录，2013年的记录甚至直接写到了低保关系户的问题。记者：(记录上)杨玉美是七组唐圣亮的户头，唐圣亮的低保是由唐圣亮关系弄来的指标是什么意思？彭兰英：当时那个人写出来的，他的弟弟犯了法，判了死缓，他的侄儿是个孤儿，当时他弄来的指标。解说：关系户、走人情、弄指标都在无形中影响着低保户的公开评选，家有楼房儿子又外出打工的原村支书曾令强，即便不符合低保条件，但是村两委的民主评议还是给了他三年的低保资格。彭兰英：当时只看到他生病，他不能走路，民主代表他们都看到他可怜，因为他们党员经常生活在一块，他们最清楚了，他们提名的。解说：按照规定经过村委会民主评议后的低保名单，乡政府应该进行信息核对调查。但是在乡民政所，负责人却告诉我们乡里的低保申请备份被上一任工作人员弄丢了。苏是全：有几次经手人，可能是工作上的一些疏漏。记者：档案资料丢失了。苏是全：档案资料我们还是要查，是谁的责任还是要追究。董倩：贫困的农民怎么能够得到这样的低保呢？我们先看一个大概的程序，首先是村民要自己提出申请，然后村委会要入户调查评议公示，接下去再往上到乡镇进行审核，再往上报到市县的民政部门进行审批，然后再回到村委会再次公示，这个时候才能够发放，程序是非常严密的，但是现实中出现了钻空子人。接下来我们继续连线崔先生，刚才我们看到了程序，也同时看到了短片中呈现出来的一些各种各样的情形，比如说给那个老的村支书给他就发放这个低保，也就是人情低保，那为什么会出现这种现象？崔红志：这种现象人情保、关系保应该也是一个比较普遍的现象，关键就是没有按程序做，另外上面这种监管也不到位。董倩：还是个监管的问题。崔红志：对。董倩：那再有一个你看在农村，因为农村是一个熟人社会，在一个有限的村落里面，谁家穷，谁家富，大家心里都是很清楚的，那既然如此为什么会出现富人评上了，但是穷人没评上这种现象？崔红志：说农村熟人社会透明度很高，实际上在这个数据采集方面实际上有很大的优势，如果说利用好这个优势可能会避免一些，不该得到低保的人得到低保。恰恰是因为这个是虽然有这种优势，但是没有按照这个规范操作，村干部是自己确定，或者大家都不知道，所以说你就没有利用社会这种资源，所以就造成一些人情保、关系保。董倩：不，大家的意思就是说恰恰是一个熟人社会，比如说穷人应该享受低保，大家都是心知肚明的，当他没有享受到的时候，为什么会出现这样的一种情况？崔红志：因为穷人没有参与进去，低保的选择过程这种。董倩：就是还是刚才我们说到那个话题，他没有一个话语权，他进不去这个圈子里面去被评议是吧？崔红志：对，他这个是评议者是村干部，或者是村民代表，一般的人甚至连低保的程序是怎么走的他都不知道，他没有参与进去，所以说他这个就没有话语权了。董倩：还有一个问题就是评农村低保户应该说这是一个动态的过程，就像刚才咱们说的可能不断的是发生变化的，就是这个能够遴选出谁应该接受，因为不是说你今年接受了，可能明年就继续接受，这也是一个动态的过程，怎么能够保证这个动态的过程一直是公平，而且是公开的？崔红志：这个往往现在农村这种情况评选评进去容易，淘汰出去难，出现这种情况一个原因刚才这个农村收入是难以衡量的，审核难这个大的背景有关系。董倩：好，非常感谢崔先生给我们的解读，我们说让社保能够很精准的发放到每一个需要他的人，除了一些我们现有的手段之外，还有一些补充的手段，比如说可以引入第三方，只有上级政府村委会，还有民间力量共同作用，才能够使得低保在阳光下运行。解说：2009年8月，广西南宁，8月2日，一名16岁网隐少年在广西起航训练营被打死。死者父亲：我当时根本不相信，怎么去世呢？解说：2014年6月，河南郑州，郑州市一家戒除网瘾的学校两名学生，在接受训练的时候就造成了一死一伤。两个少年之死，虽相隔五年，情节却惊人相象，新闻1+1今日关注，问题学校，治得了“问题少年”吗？评论员白岩松：您好观众朋友，欢迎收看正在直播的新闻1+1。就在我们节目开始直播前的两个多小时，一个不幸死亡的19岁少女的尸检报告出台了，这个少女是谁，她因何而不幸死亡，我们来看报纸的标题，在5月19日，在郑州的搏强学校发生了这样的一件事情，19岁的少女死于戒网瘾学校，五人被刑拘，包括副校长等等等等，涉事学校办事资格被撤销。我们现在看到的这个照片，这个19岁少女是死亡，另外还有一个14岁的少女是受伤，这是受伤的欣欣，是如何受伤呢？当时她们因为有了晚上的强化训练，做什么动作呢？向前倒和向后倒，没有辅助，直接倒，这太奇怪了，这究竟算是逼人自杀，还是算是一种故意伤害呢？接下来我们要赶紧连线本台在前方的记者王冰，王冰你好。王冰：你好。白岩松：两个多小时前出台的这样一个尸检报告的结果是什么？王冰：今天就如警方公布死者的尸检结果，结果显示玲玲是因为头部与质地较硬的物体接触，致颅脑损伤而死亡了，这为警方调查提供了一份客观的证据。白岩松：王冰，其实你用的是警方这样一个非常专业化的词语，具体回到这个新闻事件当中，这个尸检报告意味着什么？王冰：这个尸检报告也印证了很多人的猜测，玲玲的死，和她之前所受到所谓的特殊的训练有着一定的关系。白岩松：那么也就是说之前一些天还有人去解释，甚至说辩解说，这可能跟19岁少女身体的体质有关系，这个尸检报告是否可以否定这种身体体质等等这样的说法？王冰：应该可以否定这样一种说法。白岩松：好，非常感谢王冰给我们带来的最快的最鲜活的报道，接下来还有问题会向你继续去探讨。好了，短片之后我们再回来。在放短片之前我们再了解一下，当时就是这个19岁死亡少女的母亲去学校的时候，突然接到了很多孩子扔下来的纸条，我们来看看这些纸条都写着什么，“让妈妈来，我害怕，帮帮我”、“给我妈妈打电话，我想回家”、“救救我，别跟老师说”，这是当时这个死亡少女的母亲到学校的时候，接到孩子扔下的纸条，充满着恐惧，这是什么地方，是学校，是监狱，还是一个什么样的监禁着孩子们的地方，这个办学的资质是如何获得的，它真的应该拥有这种办学的资质吗？来，回到事件当中。解说：今天，郑州搏强新观念生活培训学校大门紧闭，原本挂在门口的招牌已经被摘下，学校的学生也在昨天离开，一切的结束是因为两个花季少女的一死一伤。5月19日，19岁的玲玲和14岁的欣欣在郑州搏强新观念生活培训学校，从晚上9点开始接受了该校老师两个小时的额外训练，训练内容匪夷所思，被称作前倒和后倒。郑州市公安局十八里河分局治安三中队民警张勋：主要是这几个老师让死者做后倒，后倒等于是老师用他的胳膊，拦死者胸前往后使劲，然后腿部是往前踢着死者的脚后跟，然后让学生强制性往后倒下去。解说：训练持续了两个多小时，在经历了一次次的前倒后倒之后，19岁的玲玲再也没有起来，医院方面提供的证明显示，玲玲在送医之前就已经死亡，和她一起接受训练的欣欣现在依然在住院治疗，那么究竟是什么原因让该所学校要为两个女孩安排这样的训练呢？郭你们玲玲母亲：去厕所跟一个老师说，不跟老师说你就得挨打，玲玲当时在厕所里，没有跟老师说，回来以后(老师)就整她，马老师先说整她，想要再找两个老师，整到后来，有个老师说她谈了个对象，这里面有个老师说你整不好她我来整她，后来又来了俩教练接着打，王校长没事，打吧，随便打。解说：玲玲的母亲郭女士说，她家庭离异，自己生意繁忙，玲玲最大的问题就是厌学，并且在高中阶段就已经休学，玲玲在家无所事事，正是因为这样的情况才想到要把玲玲送到搏强新观念生活培训学校。郭女士玲玲母亲：当时去到那个学校去过，看着都是军事化管理，学生都是穿着迷彩服在那院里跑，我就说看这个学校不错。解说：按照郑州搏强新观念生活培训学校的规定，进校之后的前两个月，孩子不能与家人见面，也不能通电话，这样40多天前的见面，竟然成为母女俩的最后一面。进问题学校治疗矫正，训练过程中发生意外导致死亡，这样的悲剧似曾相识。死者父亲邓飞：我们离开还不到8个小时，就听到吴圩镇派出所打电话给我，你叫邓飞吗？我说是，你的孩子去世了，我当时根本不相信，因为只有8个小时，那么活泼怎么去世呢？解说：5年之前在广西南宁一个名叫邓森山的15岁少年被殴打致死，因为整日沉迷于网吧，学习成绩下降，邓森山的父母急切希望儿子能戒除网瘾，2009年8月2日，父母将他送到了南宁起航训练营，然而送进去还不到8个小时，他们就得到了儿子的死讯。死者父亲邓飞：他一再向我们承诺，跟合同上写的，我们是24小时监视孩子，保护孩子，绝对不会有体罚的现象。解说：邓森山最后的死亡原因被确定为殴打致死，短暂的训练，一生的改变，这样相似的承诺在五年后的郑州搏强新观念生活培训学校仍在继续倡导。白岩松：其实在5年前发生这样的事情的时候，媒体广泛地关注，而且对这种所谓的戒网瘾的学校，或者培训的机构是一片喊打之声，但是5年之后这种换了一个，穿上了新马甲，所谓行为的矫正或者说新观念等等类似的培训机构依然存在，而且这样的暴力行为依然从中传出来，而且又导致了死亡的后果，我们甚至可以做一个假设，如果没有死亡事件，是不是这个学校依然可以堂而皇之，继续合法地去办着这样加着双引号的“学”呢？有可能。在我们节目直播前的时候，尸检报告出来了，但是还有很多问号需要我们去面对，接下来我们要继续连线在前方的记者王冰，王冰你好。王冰：你好。白岩松：这样的一个尸检报告一出台了之后，你今天也采访了警方，警方接下来工作的重点是什么？王冰：郑州警方表示，他们明天将把案件移交给检察机关，提请批准逮捕相关嫌疑人，我们也了解到玲玲的母亲也表示一定要追究涉案人员的法律责任。白岩松：另外在你采访的过程中，据你了解郑州的搏强学校在当地的口碑怎么样？毕竟已经七年的办学的历程了。王冰：据我了解搏强学校在郑州的口碑褒贬不一，为什么这么说呢，一方面一些家长把孩子送进了学校，学校成功帮着孩子戒除了网瘾，进行了心理矫正，貌似解决了他们所面临的问题，所以这些家长对搏强学校持褒扬的态度。另一方面在之前就有一些媒体，当地媒体报出搏强学校出现过体罚学生的情况，所以有些媒体包括一些群众对搏强学校是持否定的态度。白岩松：这个细节很重要，也就是说之前有过媒体报道过它有体罚等等这样过度矫正行为的内容是吧？王冰：对。白岩松：好，非常感谢王冰在前方给我们带来的报道。我们记住这个细节，一会儿再继续去探讨这件事情。其实说到这所学校，我们感到有些诧异的就是，这个学校是拥有合法的办学资质，而且还得过一些奖，来，我们来关注这个学校是一所什么样的学校。解说：这到底是一所怎样的学校，竟以一加训之名，就这样轻易夺走一个19岁女孩的生命，又是怎样的一群人，在以教师之名，在践踏着孩子们的自由、尊严和身心健康。根据警方的信息，事件发生后，涉事教师之一的马燕飞报案时甚至一度欺瞒真相，妄图推卸责任。郑州市公安局十八里河分局治安三中队民警张勋：她说的是学生训练完以后回到寝室，休息以后有些异常情况，一直打呼噜，后来他们老师，这几个老师把她送到省二院，后来经过抢救没抢救过来，人死亡了。记者：后来咱们又怎么发现不一样的地方？张勋：后来咱们发现不一样情况是第二天咱们对几名同寝室的学生了解情况，几名同寝室学生她们等于是死者在加训的时候，几名学生在宿舍窗户那儿看见是几名老师对这个死者，还有另外一名学生进行加罚训练，然后做前倒后倒动作，导致这种情